Евсевије Петровић: Исповједују једино крештеније

Мајка Црква и Оци Цркве о Тајни Крштења

Саборно крштење у реци Сани (Фото: Ман. Клисина)

Реч пре: молим читаоца да пажљиво прочита; ко не може или не жели да чита с благочестивом пажњом, нека не чита, јер ће му бити не на корист, него на суд и осуду.

1) Шта је Једно (= једино) Крштење?

Једно Крштење имамо у Оца и Сина и Духа Светога, крштење трократним погружењем у воду“ – Владика Николај, Пролог, Беседа о томе шта чини јединство верних (22. новембар).

2) Шта значи бити крштен?

Бити крштеним у Христа, значи погрузити се у воду са вером у Њега“ – Јован Дамаскин, Тачно изложење православне вере.

3) Како се савршава Крштење?

Крштење се савршава кроз трократно погружење крштаваног у воду, при произношењу речи „у име Оца и Сина и Светога Духа“ – Настољнаја књига свештено-црковнослужитеља (1913).

Крштење је Света Тајна у којој се кроз троструко погружење у воду у име Оца и Сина и Светога Духа очишћава од свих грехова, умире за грех и грешни живот, и поновно рађа у духовни свети живот ради охристовљења и отројичења“ – Ава Јустин, Догматика.

„Сама радња крштења је трократно погружење у воду уз изговарање формуле. Крштење се врши погружавањем“ – Православна догматика, проф. Протођакон Војин С. Ракић (Издање Синода СПЦ).

4) Шта је најважније у Тајни Крштења?

Најважнија радња у Светој Тајни Крштења је трикратно погружавање у воду у име Свете Тројице“ – Владика Николај, Катехизис Источне Православне Цркве (Вера светих).

У обреду тајне крштења најважнија је радња троструко погружење у воду онога који се крштава“ – Ава Јустин, Догматика.

5) Шта је правилно Крштење?

Правилно крштење треба да се врши трократним погружењем у воду уз изговарање речи формуле крштења“ – Православна литургика, протопрезвитер др Лазар Мирковић (Издање Синода СПЦ).

Тајна има дејство ако је правилно свршена“ – Православна догматика, проф. Протођакон Војин С. Ракић (Издање Синода СПЦ).

Демонски печат у души, црн и одвратан као пакао, само се правим крштењем може изгладити“ – Владика Николај, Вера образованих људи.

6) Зашто се погружава у Тајни Крштења?

Тако нам треба испунити сваку правду“ – Исус Христос (Мт. 15:3).

„Потпуно погружење у воду представља икону смрти и невидљивог гроба. Симболичко учење тајноводствује онога који се свештено крсти да кроз три погружења у воду подражава Богоначалној смрти и троданоноћном погребењу Животодавца Исуса“ – Дионисије Ареопагит, О Црквеној Јерахији.

„Погруженијем во водје трикратним во крешченији Христу совостајем, тридневному востанију приобшчајушчесја“ („Погружењем у води трикратним у крштењу, са Христом васкрсавамо“) – канон на Крстовдан пред Богојављањем, на повечерју, песма 7.

„Како се испуњава силазак у ад? Опет погружењем подражавајући погребење Христово; јер у часу крштења тела погружаваних као да се сахрањују у воду“ – Василије Велики, О Духу Светом.

Овде нам ваља застати, да пре него кренемо даље у нашем малом катехизису прочитамо све ово још једном, и будемо сигурни да смо савладали шта је једно Крштење, шта значи бити крштен, како се Крштење савршава, и како и зашто се правилно савршава, и шта је у Крштењу најважније.

Ако смо ово савладали, спремни смо да наставимо, и да проучимо други, негативни аспект – шта је то неправилно крштење, односно шта није крштење, и шта се у несрећним случајевима неправилног односно лажног крштења у Православној Цркви чини.

7) Шта је неправилно крштење, односно шта није крштење?

Крштење не у три погружења није крштење“ („Крешчение не в три погруженија не крешчение“) – Славјанска Крмчија, тумачење 7. правила 2. Васељенског Сабора.

Крстити обливањем је јавно одступање од узакоњеног чина“- Настољнаја књига свештено-црковнослужитеља (1913).

8) Шта ако неко није крштен правилно, односно ако је крштен неправилно?

„Следећи Други и Пето-шести Васељенски Сабор који наређују да они који нису крштени троструким погружењем и појављењем из воде, или при сваком појављењу није призвана једна од Божанствених ипостаси, већ су крштени другачије, имају се сматрати као некрштени кад приступају Православљу“ – Томос Васељенске Цркве о крштењу, издат 1756. од Васељенског Патријарха Кирила, Александријског Патријарха Матеја и Јерусалимског Патријарха Партенија.

Неправилно извршено крштење се не сме примити, јер нема силу Тајинства, и по изразу 47. апостолског правила, служи само поругању Крста Христовог“ – Настољнаја књига свештено-црковнослужитеља (1913).

„Крштење мора бити у свему правилно свршено, јер Црква никада није признавала за правилно крштење оно које није по пропису њеном извршено. Тертулијан каже: ‘Који нису примили крштење правилно, сасвим нису крштени‘„ – Никодим Милаш, Истина (1887).

9) Да ли се Крштење сме поновити?

Крштење, ако је обављено правилно, кроз трократно погружење у име Оца и Сина и Светога Духа, не може да буде поновљено“ – Православно догматско богословље, протопрезвитер Михаил Помазански.

Крштење се мора поново савршити ако је извршено не кроз три, него мањим или већим бројем погружења, макар при том била произнесена и установљена формула“ – Настољнаја књига свештено-црковнослужитеља (1913).

Оне који приступају у православну веру из лажног крштења, примамо као некрштене и без опасности их крштавамо“ – Томос Васељенске Цркве о крштењу (1756).

10) Какве су последице неправилног крштења?

Било да човек оде из овог живота не удостојивши се крштења, или примивши такво крштење којем недостаје нешто од онога што захтева Предање, његов губитак је једнак.“ – Василије Велики, О Духу Светом.

„Као што се Господ, после полагања у гроб, трећег дана вратио у живот, тако и верни покривени водом уместо земљом – троструким погружењем оличавају на себи благодат тридневног васкрсења. Они који се крштавају на другачији начин (кропљењем, обливањем), уместо да примају очишћење и усиновљење – показују се нечисти и синови таме“ – Томос Васељенске Цркве о крштењу (1756).

„Крстити облијевањем најстрожије је забрањено у Православној Цркви, и свештеник који допусти себи да крсти дијете облијевањем, а не трикратним погњурењем, такав свештеник мора одмах бити свргнут са свештенога чина, и то прво с тога, што је тијем повриједио позитивни закон цркве, а за тијем и с тога што таквим поступањем уводи латинске обичаје у поверену му парохију, те тим крчи пута унији.“ –Никодим Милаш, Истина, 1887.

Закони не дозвољавају да незаконито рођени добија очево наследство“ – Диоптра.

И као бонус – нови и стари, једногласно.

Лука Кримски (у окружној посланици свештенству своје епархије):

О крштењу трократним погружењем у воду као савршено обавезној форми крштења много су писали свети оци Цркве: Кирил Јерусалимски, Василије Велики, Јован Златоуст, Симеон Нови Богослов, Дионисије. Крштење обливањем Православна Источна Црква допуштала је само у сасвим изузетним случајевима, као нпр. у тешкој болести оног који се крштава, због чега се он не може погрузити, или над мученицима заточеним у тамници, где је могуће било имати тек незнатно мало воде. У западним и југо-западним областима Русије насилно уведена унија са католичком црквом довела је до тога да се тамо укоренило крштење обливањем, а у свим осталим областима Русије сви свештеници правилно крсте погружењем. Западно крштење обливањем, нажалост, продрло је и у Кримску област, и ја сам дужан да последњи пут објавим да сматрам својим дугом, који ми је заветован од Бога, да у својој епархији искореним крштење обливањем. Тако нечестиво (безбожно) „крштене“, наравно, треба прекрштавати, јер Тајинство над њима није извршено. (…) Притом „реч „прекрстити“ значи изнова извршити крштење над неправилно крштеним, и реч „прекрстио“ не треба да се користи у односу на Тајну крштења, него треба говорити само „крстио“.“

Јован Хозевит (Нови, светитељ канонизован 2016):

„Много је стражења у оно време (18. век) било да се не приме у манастир који су крштени кропљењем. Преподобни Пајсије из Њамца никако није примао у свој манастир оне што су долазили из Трансилваније или Буковине где се крштавало кропљењем (односно, примао их је након што их канонски крсти)“.

Јефрем Сирин (Толковање Посланице Јеврејима):

„Христос је Очиститељ наш кроз погружење, не кропљење (per baptismum, non autem per aspersionem)“.

За крај, Григорије Богослов:

„Ако хоће, нек иду нашим путем и Христовим. Ако неће, нек иду својим – можда ће тамо бити крштени огњем“.

И закључак.

Свети Сава, у заветној Беседи о правој Вери:

„Ово је, дакле, права Вера: крстити се у Име Оца и Сина и Светога Духа“.

„Ако ко – ми, или анђео с неба – проповеда Јеванђеље друкчије него што вам проповедасмо, анатема да буде!“ (Галатима 1:8).

Прва проповед оних који благовестише Јеванђеље, и који га благовесте нама, јесте:

„Покајте се (= преумите се), и да се крсти (= погрузи) сваки од вас у име Исуса Христа“ (ДАп 2:38).

„Зато и ми, имајући око себе толики облак свједока, одбацимо свако бреме – а најпре оно које књижевници и фарисеји товаре на плећа људска, латинско (Матеј 23:4) – и похитајмо у подвиг који нам предстоји“ (Јеврејима 12:1).



Categories: Гостинска соба

Tags: ,

59 replies

  1. Да видимо подробније шта каже о крштењу Свето Писмо, односно Нови Завет исписан Духом Светим (2. Петрова 1,21) и запечаћен крвљу Господа нашега Исуса Христа.

    Речи Јована Крститеља:

    Ја дакле кршћавам вас водом за покајање; а Онај (Господ Исус) који иде за мном, јачи је од мене; ја нијесам достојан њему обуће понијети; он ће вас крстити Духом светијем и огњем. Матеј 3,11

    Ја вас кршћавам водом, а он ће вас крстити Духом светијем. Марко 1,8

    И ја га не знадох; него онај који ме посла да крстим водом он ми рече: на кога видиш да силази Дух и стоји на њему то је онај који ће крстити Духом светијем. Јован 1,33

    Дјела апостолска:

    Јер је Јован крстио водом, а ви ћете се крстити Духом светијем не дуго после овијех дана. Дјела апостолска 1,5

    Онда се опоменух ријечи Господње како говораше: Јован је крстио водом, а ви ћете се крстити Духом светијем. Дјела апостолска 11,16

    Јер још ни на једнога (Дух Свети) не бјеше дошао, него бијаху само крштени у име Господа Исуса. Дјела апостолска 8,16

    Од стране Јована Крститеља већ крштени Исус каже: Али се мени ваља крстити крштењем, и како ми је тешко док се не сврши! Лука 12,50

    А Исус одговарајући рече: не знате шта иштете; можете ли пити чашу коју ћу ја пити, и крстити се крштењем којијем се ја крстим? Рекоше му: можемо. Матеј 20,22

    Дакле, Свето Писмо говори о крштењу водом за покајање, али и о крштењу Духом Светим, а већ крштени (од стране Јована) Исус пита: можете ли пити чашу коју ћу ја пити, и крстити се крштењем којијем се ја крстим? И још стоји у Јеванђељу: И отишавши (Исус) мало паде на лице своје молећи се и говорећи: оче мој! ако је могуће да ме мимоиђе чаша ова; али опет не како ја хоћу него како ти. Матеј 26,39
    Морају ли Божији људи на Земљи попитии горку „чашу“ о којој говори Исус и да ли та „чаша“ савршује тајну крштења?

    Даље стоји у Јеванђељу:

    Који узвјерује и покрсти се, спашће се; а ко не вјерује осудиће се. Марко 16,16

    Да поставимо и нека друга питања:

    Да ли након крштења водом на крштене, па макар и узверовали, одмах силази Дух Свети и да ли после обреда крштења водом они осећају присуство Духа: И по том познајемо да стоји у нама, по Духу кога нам је дао. 1. Јованова 3,24 ? Да ли сте питали неког од њих? Ако јесте шта су вам рекли? Ако нисте, шта мислите шта би вам рекли? Која су ваша лична искуства? Мора да има оних који то знају: И ви имате помазање од светога, и знате све. 1. Јованова 2,20 или Јер ко од људи зна шта је у човјеку осим духа човјечијега који живи у њему? Тако и у Богу што је нико не зна осим Духа Божијега. 1. Коринћанима 2,11

    Да ли је правилно крстити бебе и малу децу која још ни говорити не знају? Како ће она узверовати, а нису ни свесна света око себе, а камоли ко је Исус? Јесте ли негде прочитали у Новом Завету да се малишани крсте? Зар не треба човек, који је узверовао да је Исус Христос, својом сопственом вољом приступити чину крштења (када говоримо о крштењу водом), а не да бива случај да се касније као одрастао човек и не сећа тог чина, или ће му пак у ова модерна технолошка времена родитељи показати видео снимак чина крштења да се мало „подсети“… Па и Исус имаше око 30 година када Га је крстио Јован Крститељ…

    4
    14
  2. @Вода је најбистрија на Извору
    …али тог Извора нема (к)од протестаната-пентекосталаца који се финансирани од CIA, досетише да ојађеним Србима продају рог за свећу.

    16
    3
  3. Благодарим, владико – исполаети деспота! (статусрерумски, не УДБачки!)

    Ово је, дакле, мој пређенајављени одговор њима, на клевету да хулим:
    https://stanjestvari.com/2026/02/06/komentari-ispod-povucenog-teksta-av-prevazisao-i-judu
    Ко има очи и жели да види, може да види ко хули.

    Подсетићу: лажно крштење, не у три погружења, је поругање Крста Христовог (Настољнаја књига свештено-црквенослужитеља).
    То што мој клеветник („Име“) Црквом заповедану истину назива хулом (а, имплицитно, ругање назива славом), заправо је врхунски доказ његове некрсти, гнусне, унијатске, језиве – језуитске.
    Он, и сви њему слични крштени без најважнијег у крштењу, на поругу Крсту Христовом, тужни су доказ тужне чињенице да је Србима свест већ промењена – полатиничена и пошокчена.
    И још, они су доказ да и Ругач себи рађа синове – антикрштењем.
    Али пошто ни прве Метаноје ту никад није било, за разлику од Јуде, нада остаје.

    А то што ме клеветници (Име, Припити Ловац) повезују са Акакијем, сматрам смртном увредом (и сматрам да СтСт грубо нарушава србску традицију тиме што не допушта заказивање мегдана тј. уличних туча!).
    Ја с Акакијем већ 27 година немам никакве везе (после кратке романсе која је трајала две године – при чему на самом делу нисам ни био „са Акакијем“, него са Есфигменом). А то што је владика Таса писао у својој књижици-памфлету о мени, мени је доказ да он, за разлику од других својих истакнутих колега руководилаца СПЦ, није имао баш тако интимне везе са ДБ-ом – иначе би знао тачне чињенице и не би се брукао износећи фалш, бабске приче из парацрквених кулоара.

    Иначе, Акакије је својевремено о Крштењу проповедао и исповедао и практиковао све ово што сам горе навео. А кад се домогао митре, пастве и тука које иде уз то, обрнуо је плочу – па сад чини исто како чине и његове колеге из СПЦ и осталих екуменистичких организација: не прекрштава односно не крсти некрштене „јеретике“ („по икономији“) који му, за(б)лудели, прилазе. Они прилог дају једнако добро, ако не и боље него крштени (пошто су, као некрст, у већој прелести). А пошто оваца тако стиче много, много више, и прилога је више – па је икономска рачуница сасвим јасна.
    Другим речима: чим је стекао врховну власт, схватио (раз-умио) је догматску, канонску и мистиријску исправност латинског некрштеног крштења, и раз-кајао се за свој зилотизам не по разуму. И то је логично – јер све је то Una Sancta, и сви они (епископат) од истог ћаће.
    Баш као што ћаћа каза: „Сва власт и слава овога света Мени је предана, и коме хоћу дајем је“ (Лука 4:6).

    10
    9
  4. Што се тиче објављеног чланка и аргумената брата у Христу Евсевија, паметноме (и крштеном и некрштеном) више него довољно.

    Од „ослобођења“ 1945. до данашњих дана, генерације (здравих) беба, деце и одраслих „крштени“ су у београдским храмовима и диљем земље Србије (и даље се „крштавају“) обливањем (или кропљењем).

    Тако је крштена и моја генерација „револуционарне“ `68. Претпостављам да је у том периоду и настала изрека „јеси ли ти крштен“.

    Прошле године (због претходног искуства невољно) нађох се у једном београдском храму на крштењу унуке. У храм је унета крстионица која, до почетка крштења, није напуњена водом. На моје инсистирања да бебу крсти правилно трикратним погружењем а не поливањем преко главе, свештеник је увређено напустио цркву уз тврдњу да то „није пракса“. Позвали смо и сачекали старешину храма који је дете крстио трикратним погружењем.

    А каква је данашња пракса праксиксоваца у „нашој“ СПЦ? Усклађивана је под огромним притиском „ослободилаца“, у складу са револуционарним начелом „у име народа“. И друго-првим начелом: „или (нам) се поклони или се уклони“. Они, међу јерарсима, који се нису (довољно) поклањали, физички су уклањани; и у земљи (патријарси Варнава Росић, Гаврило Дожић и Викентије Проданов) и преко океана у далекој Америци – Свети владика Николај (Велимировић).

    У складу са начелом „у име народа“ (рас)формирана је и вера а следила су и (не)дела. А каква нам је вера – таква су нам и дела. Каква вера такво и чинодејство. Унакажена вера – наказна и дела.

    Године 1965. учланише нас (невољнике) у синагогу Сатанину – Светски Савет Цркава (ССЦ).

    Отуда и од тада извире оно „језиво и апокалиптично“ (из одговора архимандрита Јустина Поповића „на анонимну дописницу“, о Св. Сави 1971. у ман. Ћелије, надлежном епископу Јовану, а преко њега и Светом Архијерејском Синоду СПЦ) – апокалиптично клизање и растакање: и вере и морала и поретка. И Писма и Предања.

    Одлука СА Сабора СПЦ из 1997. о иступању из ССЦ (за време почившег патријарха Павла) није спроведена у дело. „Пуче колан свечевој кобили, окренуше кола низа страну“.

    Из јереси у СПЦ произлазе и сви други беси „у име народа“: измене богослужбеног поретка (којима је претходило увођење срПског у богослужење), ружење и рушење Светог Писма и Светог Предања: Свете тајне Крштења („крштавање“ обливањем) и Свете тајне Причешћа (без припреме причасника уз произвољност и самовољу свештеника у самом чинодејству – сједињавање честица, служења ко како хоће и воли и др.), Свете тајне Свештенства (симонија, рукополагање недостојних). „Јер је срамно и говорити о ономе што они тајно чине“ (Еф 5,11-13)…

    И, најпосле, прећутни „благослов“ узурпатора власти, борба „на папиру“ посланицама и продаја колевке (Косово и Метохија) са све постољем (Маћедонија).

    И све то „у име народа“.

    П.С.
    На папиру једно, (види коментар @о.МСрбР) а у пракси супротно. Додуше, и у пракси (на „највишем“ нивоу) се дешавају изузеци (крштење трикратним погружењем) који потврђују правило (обливање). Пре пар година је митрополит београдско-карловачки (и патријарх срПски) крстио дете једног уваженог „звездаша“ трикратним погружењем. То је, наравно, медијски забележено, да се види како „се ваља“ и треба.

    П.С.С.
    Свеколико наведено (са финим нијансама) практикују и „у Егзилу“: и мешање честица, и „крштење“ обливањем и српизацију богослужења, и три (хороепископа) у једно(г) – епископа. Они су равногорци данашњице за ревнитеље вере и нације. Партизани „остају“ у СПЦ. А где да се (у)дену Православни?

    8
    10
  5. Свети Лука Кримски: „Крштење обливањем Православна Источна Црква допуштала је само у сасвим изузетним случајевима, као нпр. у тешкој болести оног који се крштава, због чега се он не може погрузити, или над мученицима заточеним у тамници, где је могуће било имати тек незнатно мало воде.“

    Допуштала само у сасвим изузетним случајевима, од којих су два наведена, али ДОПУШТАЛА! Црква има ВЛАСТ да допусти или да не допусти. И Српска Православна Црква има ту власт. Људи који су крштени обливањем, макар и у сасвим изузетним случајевима, ипак су КРШТЕНИ. И дан данас Руска Православна Црква, у тим изузетним случајевима, крштава тако, да кажемо „изузетно“, али су ти људи КРШТЕНИ.

    И у Српској Православној Цркви свака душа која је КРШТЕНА јесте КРШТЕНА ДУША јер Црква има духовну ВЛАСТ да уради овако или онако, по изузетку или по правилу.

    Са друге стране, пошто, колико разумем, господин Евсевије уопште није члан Српске Православне Цркве, али такође ниједне друге канонске Православне Цркве, да ли се икакво погружење у воду ВАН ЦРКВЕ, а које је онда обично купање, може сматрати крштењем? Шта год при томе изговарали људи који су изван Православне Цркве!

    21
    7
  6. Ранохришћанска Црква, од самих светих Апостола, сматрала је крштење не само индивидуалним актом вере већ и увођењем у заједницу вере целих домаћинстава. У античком и ранохришћанском контексту, појам домаћинства (οἶκος) обухватао је све чланове породице – од одраслих до малишана. Ово је потврђено и у Светом Писму.

    Примери из Дела Aпостолских јасно показују да су цела домаћинства крштена, укључујући и децу: Корнелије и његово домаћинство (Дап 10,48), Лидија и њено домаћинство (Дап 16,15), тамничар и његово домаћинство (Дап 16,33), Крисп и његово домаћинство (Дап 18,8), као и Стефанас и његово домаћинство (1. Кор 1,16). Јасно је да је апостолска пракса крштења беба и деце у потпуности уклопљена у широку слику заједнице вере.

    Светоотачка сведочанства потврђују ову праксу. Свети Иринеј Лионски у свом делу „Против јереси“ (2.22.4) каже:

    • Латински: Omnes enim venit per semetipsum salvare; omnes, inquam, qui per eum renascuntur in Deum: infantes et parvulos et pueros et iuvenes et seniores.

    • Србски: „Он је дошао да све спасе кроз Себе – све, кажем, који се кроз Њега поново рађају у Богу: бебе, малишане, децу, омладину и старце.“

    Реч „renascuntur“ („поново се рађају“) овде означава крштење. Свети Иринеј потврђује да спасење и учешће у Христу укључује све чланове домаћинства, без обзира на узраст.

    Свети Иполит Римски, у „Traditio Apostolica, 21“, даје конкретну инструкцију о крштењу деце:

    • Грчки: Βαπτίσατε πρῶτον τὰ παιδία· καὶ ἐὰν δύνανται ἀποκρίνεσθαι ὑπὲρ ἑαυτῶν, ἀποκρινέσθωσαν· εἰ δὲ μή, ἀποκρινέσθωσαν οἱ γονεῖς ἢ ἄλλος τις τῶν οἰκείων αὐτῶν.

    • Србски: „Прво крстите децу; а ако могу да говоре за себе, нека говоре. Ако не могу, нека говоре њихови родитељи или неко из њиховог домаћинства.“

    Овај текст показује да је апостолска и литургијска пракса препознавала и духовно сведочно заступање детета/деце од стране родитеља или кумова, потврђујући да крштење није искључиво питање зрелог интелектуалног избора.

    Ориген Александријски у својим „Беседама на Трећу Књигу Мојсијеву 8:3“ и „Толковање на посланицу Римљанима 5:9“ такође потврђује да Црква крштава и малишане:

    • Латински: Secundum Ecclesiae observantiam etiam parvulis baptismus datur.

    • Србски: „Према пракси Цркве, крштење се даје чак и малишанима.“

    • Латински: Ecclesia ab Apostolis traditionem suscepit etiam parvulis baptismum dare.

    • Србски: „Црква је од Апостола примила традицију да се крштавају и малишани.“

    Свети Кипријан Картагински, у 64. писму наглашава:

    • Латински: Ab baptismo atque a gratia Dei… neminem prohibendum putamus, maxime parvulos…

    • Србски: „Од крштења и од благодати Божије… сматрамо да нико не треба да буде спречен, а нарочито малишани…“

    Свети Кипријан наглашава да ни новорођенчад не смеју бити одвојена од крштења, јер примају благодат Христову од самог почетка живота.

    Што се тиче Духа Светога, св. Јован Златоусти примећује у својој беседи на Дела Апостолска 10,47–48 да није ништа чудно што су Корнелије и његово домаћинство примили Духа пре чина крштења, али и да ово није укидање норме: обично Свети Дух долази кроз крштење.

    Свети Кирил Јерусалимски у 3. Катихези подсећа да је и Син Божији био крштен како би онима који се крштавају дао благодат, истичући да вода и Дух чине пуноћу ове Свете Тајне.

    Блажени Аугустин (O крштењу, Књига IV, поглавље 21) истиче да је Корнелије био испуњен Духом пре крштења као изузетак који не мења уобичајену норму.

    Пример Самаријана из Дела Апостолских 8,12–17 допуњује ову слику: иако их је Свети апостол Филип крстио у води, Свети Дух није сишао док Свети апостоли Петар и Јован нису положили руке на њих. Ово потврђује да крштење водом уводи у пуноћу Свете Тајне Крштења кроз Духа Светога, али да Бог може деловати и по сопственом промислу.

    Када богословски созерцавамо Христову „чашу“ (Мт 26,39), видимо да прихватање страдања и послушности Божијој вољи није услов за Тајну, већ је такође потребан и сакрамент крштења за примање благодати. Свети апостол Марко 16,16 истиче да ко узверује и крсти се спашће се, али присуство Светог Духа се духовно осећа и препознаје, као што каже 1. Јованова 3,24 “И онај који држи заповести његове у њему пребива, и Он у њему. И по томе знамо да Он пребива у нама, по Духу којега нам је дао” и 2,20 “А ви имате Помазање од Светога и знате све”. То значи да непосредно чулно осећање Духа није неопходно за ваљаност крштења, јер благодат делује у души и у нусу.

    Православна Црква крштава бебе и малишане јер крштење није само интелектуално прихватање, већ примање благодати Духа Светога. Вера се постепено развија после крштења кроз молитву, духовно учење и причешће. Крштено дете се уводи у заједницу Цркве, а лична одговорност и свесно прихватање вере настављају се кроз духовно узрастање и словесну зрелост.

    Многи крштени примећују присуство Духа у свом животу кроз духовно искуство, молитву и заједницу, а благодат крштења делује у души и утиче на сву духовну перцепцију, као што каже 1. Коринћанима 2,11: „Јер ко од људи зна шта је у човеку осим духа човјечијега који живи у њему? Тако и у Богу што је нико не зна осим Духа Божијега.“

    Крштење целих домаћинстава, међу чијим члановима домаће цркве су деца и новорођенчад, је неприкосновена апостолска пракса. Дух Свети делује кроз Свете Тајне, али и изузетно по Божијој промисли. Горка чаша Христова симболизује страдање, послушање и покорност, али крштење остаје средство примања благодати. Вера деце се развија кроз духовни живот и учешће у Цркви, док крштење уводи у заједницу вере и постепено припрема душу за личну духовну одговорност.

    Закључно, Господ и Спаситељ наш Исус Христос Је примиo крштење у својој тридесетој години, не ради опроштаја греха, јер Је безгрешан, већ да потврди Јованово крштење, освети воде Јордана и стане као узор свим људима за послушност, покајање и заједницу с Богом, показујући пуноћу зрелог човека у испуњењу Божије воље и Његов улазак у јавну службу. Христов пример осветљава дубоки духовни смисао крштења као уласка у спасоносну заједницу, у којој вода и Дух Свети остварују истинско обнављање човека у Њему.

    Истовремено, овај чин не укида, већ потврђује и смисао крштења деце, јер благодат Божија није ограничена узрастом; освештана апостолска традиција крштења деце, уводи отроке и отроковице у Цркву и у Завет, благосиљајући им учешће у духовним даровима који ће се постепено откривати како расту у вери и духовној зрелости, “док не достигнемо сви у јединство вере и познања Сина Божијега, у човека савршена, у меру раста пуноће Христове” (Ефесцима 3,14).

    о. Мирољуб Срб. Ружић

    18
    4
  7. Да ли неко може да каже о крштавањима које је свети Павле обављао у Требишници и пећинама код Требиња док се скривао од Нерона? Да ли су тиме Срби постали примогени народ (као што каже наша дефиниција српског идентитета) тј. народ који је први примио хришћанство?

    Од када датира термин ‘крштење’ пошто је крст постао симбол хришћанства тек после посете Константинове мајке Светој земљи (326-328.г.)? Знак који је Константин видео на небу непосредно пред битку против свог шурака Максенција, није био крст, који је иначе био стари српски симбол и ‘слово’ у винчанском алфабету баш као и крст са оцилима.

    4
    11
  8. Господин Бојане,
    Види се да сте добро савладали Catechismus Catholicae Ecclesiae (СССС – само Catechism of the Catholic Church Србина спасава!). И припадајућу апологетику.
    Ваша браћа у Језусу из сестринске Цркве говоре управо као и ви (сведоче да је у Цркви „од древних времена крштењску благодат било могуће предати и трократним поливањем главе кандидата“).
    Кад су им православни у време Велике Схизме пребацили да користе бесквасне вафле, да не крсте канонски погружењем, да брију браде и остало, одговор је био: „Црква има власт да чини што чини, јер она све чини у Духу Светом“; Сакраменти се савршавају „ex opere operantis Ecclesiae“ – потребна је само правилна намера, остало чини Бог.
    А крштење ионако не савршава свештеник, него Језус.

    Значи, валидно је и вако и нако – па од воље вам, као шокцу пост.
    (QED: https://stanjestvari.com/2026/02/12/zavjetni-narod-ili-vlast-lisena-smisla/#comment-209325 )

    Оно „са друге стране“ је добро питање – али требало би да га упутите неком већем ауторитету.
    Можда великом Мистагогу, Максиму Исповеднику, који во времја своје такође није био „члан ниједне канонске Православне Цркве“. Али не заборавите да га питате и друго питање које незаобилазно иде уз то: a какве се Тајне савршавају у јеретичкој цркви која је канонски признана од свих канонских Цркава као канонска Црква?

    Иначе, за вашу инфо, ја сам члан Србске Православне Цркве.

    ПС
    Она дивна одлука САС-а на иницијативу владике бачког из 1991, могла ме је у оно време прелестити, признајем.
    Иако данас нисам битно паметнији него онда, ипак после свега што се у последњих 35 година догодило, јасно ми је: она је као красно одјејаније на унијатским свештеницима – има само једну сврху, да засени оног кога треба да засени.
    Ђаволу православни образ Крштења у ССЦ(sic!) више уопште не смета, штавише – он га много воли, једнако као православне иконе у унијатским црквама или у Ватикану, и бар онолико колико и православно Вјерују које изговара његов Викар кад гостује у Фанару: https://www.youtube.com/watch?v=_MFg8FBOHDg .

    9
    11
  9. Неколико питања за Евсевија, аутора текста – будите љубазни да нам кажете:
    1. Где сте Ви крштени и ко је извршио свети чин крштења?
    Прецизније, у којој помесној Цркви и којој епархији?
    2. Да ли је тачно (како су неки инсинуирали) да сте били „крштени“ више пута?
    (пишем крштени са наводницима јер верујемо да је Крштење једно/једино.)
    3. Написали сте да сте некада кратко време били „са Есфигменовцима“.
    У којој сте помесној Цркви ових година (и којег епископа помиње свештеник у тој цркви/манастиру)?

    11
    7
  10. Љубазни одговор:
    1. У Грчкој, у Коринту; крштење је савршио поп грчких старокалендараца, који су у то време били у општењу са Есфигменом (пре тога дошао сам у Есфигмен где сам се исповедио и добио духовнички благослов да се крстим, али пошто они не практикују крштења на Светој Гори, упутили су ме у Коринт).
    Кума је била госпођа Евсевија, стара благочестива Гркиња, која се није удавала па није имала деце по плоти, али је свим својим кумчићима давала своје име, па тако и мени.
    2. Наравно да није тачно.
    Али то је једна од мањих и мање глупих клевета на моју личност (истовремено и најјачи аргумент против мене којим моји супостати скромних моралних и интелектуалних капацитета располажу).
    3. До 2020. односно Пландемије ишао сам повремено у Грчку, од тада односно од затварања граница и увођења дигиталног аусвајса, престао сам да одлазим.
    Сад чекам да Господ пошаље истински православног (непоминајушчег) свештеника у Србију, и Живот Будућег Века.
    (Неких таквих можда већ има, али некако се нисмо саставили – а ја сам обећао себи да нећу ништа чинити на сопствену иницијативу).

    9
    7
  11. О крштењу обливањем
    Питање: Једна моја колегиница са посла ми је рекла да је негде у делима Светог Луке Кримског прочитала да је само крштење потпуним погружењем валидно, док крштење обливањем није, и да свако ко је крштен обливањем мора бити поново крштен. Да ли је то истина? Знам да је Свети Лука био непоколебљиви присталица чувања црквених канона и крштења потпуним погружењем, инсистирајући да свештеници крштавају искључиво тако. Да ли особа која је крштена без погружавања треба да буде поново крштена потпуним погружењем? И ја сам недавно крштен обливањем, и након тога сам се старао да живим црквеним животом. Да ли треба нешто да урадим?

    Одговор: У древној Цркви, крштење обливањем се допуштало само као изузетак због болести или неких других разлога који су били препрека да се човек крсти потпуним погружењем. Али ако би човек оздравио, нису га крштавали поново. У крштењу обливањем, човек добија опроштај грехова, њему се усваја Голготска жртва Христа Спаситеља као принесена лично за њега и добија благодат Светог Духа. Света тајна се савршава, али у самом обреду крштења, који се извршава обливањем, недовољно потпуно се откривају символи смрти старог човека и саваскрсења са Христом новог човека, „у Христа обученог“. Тужно је што је обливање, које је у древности сматрано изузетком, постало уобичајена пракса за савремену Цркву. Питање повратка древној пракси јерарси су покретали не једном. У принципу, сви су били сагласни са тим, али су помаци спори. Што се тиче вас и уопште оних који су крштени обливањем, сви сте крштени. Будите спокојни — друго крштење не постоји. Нека вам Господ помогне.

    Извор: Лични сајт Архимандрита Рафаил Карелина
    https://karelin-r.ru/faq/answer/1000/3441/index.html

    11
    3
  12. @МСрбР, мали оврт на ваш коментар

    Онда ја (Корнилије) одмах послах к теби; и ти си добро учинио што си дошао. Сад дакле ми сви стојимо пред Богом да чујемо све што је теби од Бога заповјеђено. Дјела апостолска 10,33

    Поставља се питање могу ли бебе, односно јако мала деца да чују (разумију) оно што је од Бога заповјеђено?

    А Крисп, старјешина зборнички, вјерова Господа са свијем домом својијем; и од Коринћана многи који слушаху вјероваше и крстише се. Дјела апостлска 18,8

    Крисп је веровао са свим домом својим… Коринћани многи су слушали, веровали… Да ли су могла и јако мала деца која још не говоре, слушати и веровати (свијешћу-умом чути, разумети)?

    У свим примерима које сте навели Корнилије, (Дап 10,48), Лидија (Дап 16,15), тамничар (Дап 16,33), Крисп (Дап 18,8), Стафанин дом (1. Кор 1,16) нигде се ексциплитно не наводи да је у тим домовима/домаћинствима било мале деце која нпр. још нису ни пропричала. Да претпоставимо да је било беба и малишана у наведеним домаћинствима и ако су крштена то је било захваљујући томе што је неко, рецимо глава куће (по заслузи: праведан, милостив, Богобојазан, молећи) чуо, разумео и примио Rеч Божију тј. Христа, односно узверовао да је Исус једини Спас. Даље се може поставити питање: Да ли треба крстити децу оних родитеља који нису крштени или су просто неверујући, односно донели су децу на крштење традиције и обичаја ради или једноставно зато што то раде и њихове комшије, пријатељи, родбина… просто да их виде људи, како каже Господ и за оне лицемере који се (неискрено) моле и посте само да их виде људи, правећи се пред људима побожни, а унутра су пуни поганштине… Или је најбоље једноставо оставити дете да одрасте па да онда својим слободним избором приступи чину крштења, којем би свакако морала претходити вера у Христа?

    У погледу „чаше“… свако ко је читао Писмо зна да Господ оне које љуби и кара, тј. бије сваког сина којег прима: Јер кога љуби Господ онога и кара; а бије свакога сина којега прима. Јеврејима 12,16; и да нам кроз многе невоље ваља ући у царство Божије. Дјела апостолска 14,22
    Ако ли сте без карања, у којему сви дијел добише, даклем сте копилад, а не синови. Јеврејима 12,8

    Дакле, сваки верујући човек који је крштен водом и Духом ваља да на овом свету носи Крст (карање) свој: И који не узме крста својега и не пође за мном, није мене достојан. Матеј 10,38; Истински Христови следбиници су у конфликту са светом, односно свет мрзи на њих: Ја (Исус) им дадох ријеч твоју; и свијет омрзну на њих, јер нијесу од свијета, као и ја што нијесам од свијета. Јован 17,14; али не треба да се боје јер: Ово вам казах, да у мени мир имате. У свијету ћете имати невољу; али не бојте се, јер ја надвладах свијет. Јован 16,33

    Ви сте од Бога, дјечице, и надвладасте их, јер је Већи Који је у вама неголи који је на свијету. 1. Јованова 4,4

  13. @Евсевије
    „Сад чекам да Господ пошаље истински православног (непоминајушчег) свештеника у Србију, и Живот Будућег Века.“

    Ви не идете на литургију у Србији?

    6
    3
  14. Нисам сигуран али мислим да се цитати (или неки од њих) под тачком 8) односе на јеретике који приступају православљу и на питање да ли их треба примити крштењем или миропомазањем.

    1
    2
  15. Владика Атанасије Јевтић говорио је да крштење обливањем није само латинско крштење и папска новотарија, већ да та пракса постоји од најранијих дана и на Истоку. У прилог томе, наводио је истинита сведочанства да се у нужди, немоћи и болести дозвољавало обливање. Чудило ме зашто ове доказе користи као наводно тријумфални аргумент против „ускогрудих“ зилота, када то исто тврде и зилоти. Дакле, обливање је дозвољено у случајевима крајње нужде.
    Очекивао сам да владика пружи одговор која то нужда у Србији почетком 21.века спречава погружење? Очекивао сам и да владика одговори како би Васељенски сабори и Свети Оци реаговали, ако свештенство облива вернике из чистог хира, немара или незаинтересованости за стражењем и чувањем Предања? Није коректно наводити оправдане случајеве обливања из нужде, а прећуткивати неоправдано обливање због логике „лако ћемо“ и „то је свеједно“. Иза чега се крије одсуство Страха Божијег и телесно умовање.

    13
    3
  16. Свети Лука Кримски:
    „Тако нечестиво (безбожно) „крштене“, наравно, треба прекрштавати, јер Тајинство над њима није извршено.“
    Живи Светац Рафаил Карелин:
    „Будите спокојни, ви који сте крштени обливањем, крштени сте.
    Нека вам Господ помогне.“
    У когнитивној дисонанци, то јест: да правилно схватите ко је овде свет, ко луд, ко збуњен, ко крштен, ко епископ, ко поп који исправља епископа, ко има харизму да заповеда а ко да испуњава епископске заповести, а ко има свој благослов да проповеда са личног амвона (сајта) и из ССЦ.

    Можда би у овом нерешеном такмичењу између два велика савремена руска духовника могли да помогну мало древнији ауторитети, које сам цитирао, ?
    Можда србски свети, Никодим Милаш? (repetitio est mater studiorum: „Црква никада није признавала за правилно крштење оно које није по пропису њеном извршено. Тертулијан каже: ‘Који нису примили крштење правилно, сасвим нису крштени‘.“)
    Или оно што каже Владика Николај није јасно, и није довољно?
    Или ипак треба да нам Руси из Стаљинове Патријаршије, који су примили Хришћанство само 8 векова после нас, објасне како треба (јер бо смо ми ипак један малецки народ, духовно жгољав, и нисмо баш паметни, како нам је историја много пута показала).

    Или је Симеон Немања био ревнитељ не по разуму (попут мене) кад се, крштен обливањем, поново, по други пут крстио?
    (Немој да неко проба да ми објашњава како је то „било миропомазање“, јер ћу изгубити смирење! У житију Стефана Првовенчаног и Аве Јустина пише: „по други пут прими крштење из руку православног светитеља“, а Владика Николај експлицитно пише: „поново крштен“. Али ако се ипак нађе неки некрштени шокац да нам објасни да они нису баш знали да разликују Свету Тајну Крштења од Свете Тајне Миропоматања, онда нек му буде – биће то још један добар доказ свега о чему зборим.)

    Или можда Марко Ефески нешто зна што ми данас не знамо?
    „Сваки који говори противно ономе што је заповедано, макар био достојан поверења, макар постио, био девствен, чудеса творио и пророковао – нека буде за тебе као вук у овчјој кожи, који штету чини овцама.“

    И шта је Бог лично хтео овим да каже (Јеремија 6.14-15):
    „Сви учинише безакоње, и свештеник и лжепророк, сви сотворише лажно.
    И лечише рану народа Мога овлаш (етимологија=по власи, по коси), говорећи: здравље, здравље (мир, мир). А где је здравље (мир)?
    (хебрејски: лече ране кћери народа Мојега површно /=фајтајући их/, и говоре шалом, шалом/=здравље, здравље/; а здравља нема).
    Еда ли се постидеше (пророк и свештеник) што чинише гад?
    Нити се постидеше нити знају за стид (Септуагинта: бешчашће своје не познаше).
    Зато ће попадати међу онима који падају, и у час у који их будем походио, погинуће, рече Господ.“
    И овим, за тим:
    „Станите на путевима и погледајте, и питајте за старе стазе (Септуагинта: стазе Господње вечне), који је пут добар.
    И ходите по њему, и наћи ћете мир /здравље души својој“.
    (Септуагинта: наћи ћете очишћење/=Крштење/ душама вашим)

    Или је ипак Мујо био у праву кад је објаснио како је све релативно?

    9
    8
  17. Господине Евсевије, жао ми је ако сам вас погрешно назвао нечланом СПЦ и било које друге канонске Православне Цркве. Ипак ми није јасно како можете бити члан ако немате надлежног епископа, требало би следствено и пароха, и ако не учествујете у литургијском животу СПЦ. Опет, жао ми је што сам то, не знајући, рекао, а драго ми је што се макар сматрате за члана СПЦ.

    То вам ипак не даје за право да смућујете народ фактички наводећи на страшни грех некаквог поновног „крштења“ већ крштених људи, а од којих неки (многи?) имају и благодатне дарове Духа Светога. Да се разумемо, не говорим о себи, али знам човека у Христу, и још једног, и још једну…

    Чувајте се да „не саблазните једног од ових малих“ цитатима, и…
    Учествујте у литургијском животу Српске Православне Цркве, без обзира на могућу недостојност архијереја овог или оног, свештеника овог или оног, па и нас самих.

    Што се мене лично тиче, наравно да је БОЉЕ и ПРАВИЛНИЈЕ крстити пуним погружењем… Али је апсолутно недопустиво смућивати и овако смућен народ и називати крштене некрштеним. А Црква има ВЛАСТ, не варајте се. Јеретици немају јер су јеретици, па нису никаква сестринска шта ја знам шта. Црква Православна ИМА ВЛАСТ, и за правила, и за изузетке. Свако добро.

    14
    6
  18. @Вода…
    Постоји и питање ментално заосталих.
    Занимљиво је да римокатолици не дају причешће ментално заосталима. Такви људи никада неће разумети, посебно тежи случајеви. Да ли их треба крштавати?
    Такође, у Старом Завету Јеврејима је заповеђено да обрезују децу.

    3
    2
  19. @Вода је најбистрија на Извору

    Питање да ли бебе и мала деца могу „чути“, „разумети“ и „веровати“ није ново у историји Цркве. Оно се постављало већ у II и III веку, и управо зато имамо обимно и јасно сведочанство Светих Отаца. Православна Црква не крштава децу зато што она рационално разумеју веру, већ зато што Христос спасава човека као личностну целину, а не само његов интелект; зато што је благодат Божија делатна и у онима који још не могу говорити; и зато што је крштење улазак у Цркву, а не награда за интелектуалну зрелост. Крштење је ново рођење, а не интелектуални испит зрелости, и као такво припада свима који су призвани у заједницу Христову.

    У Светом Писму „чути“ никада није само физиолошки чин. У библијском језику глагол שמע (шема) означава истовремено чути, послушати, прихватити и ући у однос. Зато је позив „Чуј, Израиљу“ (Пон. зак. 6,4) позив на верност, а не на аудитивну перцепцију. Беба не мора да разуме да би примила Божију благодат, као што не мора да разуме да би примила живот, љубав, храну, топлину, име и породицу. Христос не каже: „Пустите оне који могу да разумеју“, већ: „Пустите децу к мени, јер је таквих Царство небеско“ (Мт 19,14). Ово је јасан библијски показатељ да узраст није препрека благодати.

    Апостолска пракса крштавања целих домаћинстава (οἶκος) такође сведочи у прилог крштењу деце. Као што већ рекох, у античком и ранохришћанском свету домаћинство је увек подразумевало родитеље, децу, бебе, сроднике, робове и све који живе под истим кровом. Када свети Апостол Павле каже: „Крштен је и дом Стефанин“ (1Кор 1,16), он употребљава технички термин који означава пуноћу дома, а не само одрасле. У Делима Апостолским 16,33 читамо: „Крсти се он и сви његови“, што у грчком оригиналу стоји као „πάντες οἱ αὐτοῦ“ — „сви који су његови“, без изузетка. Историјски, социолошки, чак и библијски, ако дозволите, је немогуће да у пет различитих домаћинстава није било ниједног детета. Апостолска пракса је дакле јасна: крштавање целог дома подразумева и крштавање деце.

    Свето Писмо такође сведочи да деца могу веровати, али не рационално, већ онтолошки. „Из уста деце и одојчади начинио си Себи хвалу“ (Пс 8,2; Мт 21,16). Господ Христос ово произноси као доказ да деца имају духовну способност коју одрасли често губе. Православна антропологија учи да је човек од зачећа способан за заједницу са Богом, јер је створен по лику Божијем, по икони Божијој. Вера није интелектуални закључак, већ дар Духа Светога, који делује у срцу човека независно од узраста.

    Једна, Света, Саборна, Апстолска, Нераздељива и Једина Спасоносна Православна Црква, никада није крштавала децу без обавезе и гаранције да ће бити васпитана у вери. Зато постоје кумови — духовни сведоци и гаранти да ће дете бити уведено у живот Цркве. Крштење није магијски ритуал, већ улазак у заједницу. Ако родитељи не верују, Црква тражи да кум буде верујући и активан. Ово је апостолска пракса: одрасли верују, деца се крштавају у њиховој вери, а вера се развија кроз живот у Цркви.

    Аргумент да треба чекати да дете одрасте почива на рационалистичком, а не библијском схватању вере. Да је крштење само рационална одлука, онда би бебе које умру некрштене биле лишене благодати; деца би била искључена из Цркве; Христове речи „таквих је Царство небеско“ биле би бесмислене; апостолска пракса би била погрешна; а сви Свети Оци били би у заблуди. Али Црква од почетка учи да је крштење ново рођење, а не награда за зрелост. Као што не чекамо да дете одрасте да бисмо га хранили, лечили, учили и волели, тако не чекамо да одрасте да би примило највећи дар — благодат Духа Светога.

    Страдање није услов за крштење, већ плод верности Христу. Крштење је улазак у живот у Христу, а страдање је последица тог живота, али не и предуслов. Деца такође носе свој крст — не рационално, већ онтолошки, кроз учешће у Христовом животу.

    Светоотачко сведочанство је једногласно. Свети Иринеј, Иполит, Кипријан, Атанасије, Златоусти, Василије, Григорије Богослов, блажени Августин, чак и Ориген, уче да се деца крштавају, да благодат делује у њима, да разум није услов и да је крштење ново рођење, а не интелектуални избор. Свети Григорије Богослов каже: „Боље је да се дете освети без своје свести, него да умре без печата“ (Хом. 40,28).

    Кључни теолошки принцип гласи: Бог делује у детету пре него што дете може да делује у Богу. Као што дете не може само себе родити, нахранити или одгајити, тако не може ни само себе довести Христу. Црква, као Мајка, чини оно што родитељи чине у природном животу: рађа, храни, васпитава, штити и води. Као што се човек рађа у овај свет без питања и без сопственог избора, тако се и у крштењу рађа за живот у Христу, јер благодат и Божија љубав увек претходе свакој људској одлуци, те духовно рођење не зависи од зрелости детета, као што ни природно рођење не зависи од његове воље.

    Крштење деце је Еклесиолошко, СветоПисамско, Апостолско и Светоотачко. Бог делује у деци; деца припадају Христу; деца су део домаћинства вере – домаће цркве; крштење је ново рођење, а не когнитивни, аналитички, концептуално-рефлексивни, научно-расуђивачки или појмовно-логички испит словесности; Свети Апостоли су крштавали целе домове; Свети Оци једногласно уче да се деца крштавају. Зато Православна Црква крштава децу не зато што она могу да разумеју, већ зато што Бог разуме њих; зато што је благодат јача од узраста; зато што је Црква заједница, а не рационални клуб одраслих; и зато што је Христос дошао да спасе све — и бебе, и малишане, и одрасле, и старце, и нас раскајано-окајане грешнике!

    Ко има духовне уши да чује и духовне очи да види, чуће и видеће.

    Sapienti sat!

    о. Мирољуб Срб. Ружић

    9
    3
  20. @Евсевије
    „…Сад чекам да Господ пошаље истински православног (непоминајушчег) свештеника у Србију…“

    Значи за тебе Причешће освећено на Литиргији у СПЦ није довољно добро. Није валидно, цела СПЦ не ваља. Зато је истина у Евсевија који чека „истински“ православног да га причести!? А знаш ли како ћеш таквог препознати? Шта ако се прикаже сав у светлости па му се зато поклониш и примиш „причест“. Или си се већ поклонио?

    Народ је приметио, да ако Бог хоће некога да казни, прво му одузме разум. Раз-уми га. Тако да несрећник тумара и блуди кроз шуму дошаптаних помисли далеко од стварности. Мора да је таква казна ипак блага, јер ће ментално залутали мању штету направити пребивајући у виртуелном свету него иначе…

    Шта још рећи овде него се тропрсто прекрстити у име Отца и Сина и Свјатаго Духа и уздахнути од свег срца – „Да воскреснет Бог и расточастја врази его….“
    О, Евсевије, преварио и преверио те је шаптач рогоња. Искрено ми те је жао. Покај се брате док још дишеш. Нека ти је Господ у помоћи.

    11
    8
  21. @Јован Т. Поставили сте питање ментално заосталих… Крштење таквих свести чин без вере тешко да би могло шта променити у погледу спасења вечне душе, али шта би се њима могло замерити? Може ли: А који не зна па заслужи бој, биће мало бијен.
    Коме је год много дано много ће се искати од њега; а коме предаше највише највише ће искати од њега. Лука 12,48

    У погледу обрезања телесног… Него је оно Јеврејин који је изнутра, и обрезање срца духом а не словима, то је обрезање; коме је хвала не од људи него од Бога. Римљанима 2,29

    Шта је дакле бољи Јеврејин од другијех људи? Или шта помаже обрезање? Римљанима 3,1

    Јер у Христу Исусу нити што помаже обрезање ни необрезање, него вјера, која кроз љубав ради. Галатима 5,6

    Јер у Христу Исусу нити што помаже обрезање ни необрезање, него нова твар. Галатима 6,15

    2
    8
  22. Драги брате Бојане,
    Ти гледаш на те ствари из врло ограничене перспективе 21. века.
    То је као што на свет гледа нпр. сомић (не поредим те са њим, да не помислиш не дај Боже!) који је рођен и живи у каналу ДТД, у муљу најзагађеније воде у Европи. Вода је вода, муљ је муљ, храна је храна (чак и кад су фекалије на менију), сунце и ваздух изнад воде су сунце и ваздух, сомић је сомић. Али он не зна и не може ни да замисли како је изгледао живот његових давних предака, озбиљних сомова, у Лепенском Виру пре 2000 година.

    Како могу бити члан?
    Онако исто као што су били наши православни преци кад су се во времја оно одвајали од својих епископа фанариота (и њихових попова), па сами ломили колаче и преливали вином на старим црквиштима (између осталих сведочанстава о томе, то пише академик професор прота Р. Грујић у предкомунистичкој историји „Православна Српска Црква“).
    А Владика Николај је овако рекао: „Српска Православна Црква укључује све православне Србе (сем непокајаних безбожника). Не треба је стешњивати под један шатор“. Вучићев и Порфиријев, то јест.

    Не смућујем ја никога; а ако се неко смућује, смућује га Истина. Да се испуни Реч о последњим временима: „И тада ће се многи саблазнити…“ (Мт 24:10; и није чудно, и није ни нека срамота – сви су се Апостоли саблазнили о Христа, 26:31).
    Ја сам само цитирао Свете Оце, Крмчију Књигу, Догматику, Катехизис, Литургику, богословске уџбенике СПЦ (и РПЦ) и одлуку Свеправославног Сабора Источних Патријараха о Крштењу (после чега нема већег ауторитета у Цркви – јер није било ни васељенског ни свеправославног сабора да то евентуално ревидира).
    То јест, апсолутна сведочанства о томе шта је Једино Крштење, како се савршава, шта је најважније у свештенодејству Тајне, и шта се чини када крштење није начињено по заповеђеним правилима.
    Тако да није лепо и није пристојно да се свађате са мном, који сам ту само поштар.
    Ако имате примедбе, ако имате нејасноће, и ако имате вере, узмите напишите писмо, адресирајте га коме треба (можете и Самоме Богу Христу, као мали Нектарије Егински), убаците га у поштанско сандуче и сачекајте одговор.
    А ако немате, тј. ако вам је све јасно, наставите даље без бриге – можда ћете бити крштени огњем, како лепо рече Григорије Богослов.

    Брате Јоване Т:
    У последње време слабо.

    9
    7
  23. @МСрбР Aко дозволите… Морам поставити питање: Имају ли право родитељи, па макар имали и најбољу намеру, у име свог детета донети одлуку о крштењу? Бог који је Речју својом породио Небо и Земљу и сву војску њихову дао је свима слободу и право избора јер без слободе, слободне воље, слободног избора нема Истинске Љубави јер је Бог Љубав (1. Јованова 4,8; 1, Јованова 4,16). Бог да није хтео да се људи определе за Њега својом сопственом вољом и личним избором створио би програмиране ентитете с унапред донесеним одлукама за њих, а не слободна бића. И Адаму и Еви дао је могућност избора, да Му својим личним избором буду послушни или не…

    „…онда би бебе које умру некрштене биле лишене благодати…“ Сам Бог зна да ли су некрштене бебе лишене Божије милости, а могло би се поставити и питање утробног чедоморства… Постоје, нажалост и случајеви где тек рођена деца умиру не дуго по рођењу, где се напросто не стигне обавити чин крштења водом, али се опет поставља питање крштења Духом Светим? А да се човек одмах по телесном рођењу рађа и Духом не би се дало наслутити, бар не из разговора Исуса са Никодимом: Одговори Исус и рече му: заиста, заиста ти кажем: ако се ко наново не роди, не може видјети царства Божијега. Рече Никодим њему: како се може човјек родити кад је СТАР? еда ли може по други пут ући у утробу матере своје и родити се? Одговори Исус: заиста, заиста ти кажем: ако се ко не роди водом и Духом, не може ући у царство Божије. Што је рођено од тијела, тијело је; а што је рођено од Духа, дух је. Јован 3, 3-6

    П.С. Благодат вам и мир од Бога Оца нашега и Господа Исуса Христа. (1. Коринћанима 1,3)

    1
    11
  24. @Евсевије

    Лако је бити поштар електронске поште. Насечеш једно триста грама цитата са луком, сервираш и даље није до тебе. Шта ћемо са контекстом? Ко просуђује о валидности или невалидности контекста? Исти тај електронски поштар?

    Може човек лепо да „намакне“ цитате и о копању свог ока, одсецању своје руке, истребљењу другог народа и шта год пожели (па наиван заврши у болници или пошаље неког на онај свет). Наравно, разлика је у исправном или неисправном контексту. Али, шта то поштара брига.

    Ето, имаш крштење обливањем јер је нпр. крштавани у РПЦ после саобраћајног удеса парализован (и у колицима). И крсте га обливањем. Да ли је крштен? Јесте. Ако се после тога опорави и не буде више парализован, да ли треба да буде поново крштен? ШТА КАЖУ ТВОЈИ ЦИТАТИ? Мож да бидне а не мора да значи? Или мора и да бидне и да значи?

    Да ли је крштен или није крштен? Ако је Мирко тако крштен па је пред Богом крштен, зашто Славко онда није пред Богом крштен ако је тако крштен? Или је Мирко крштен водом и Духом јер му тако електронски поштар благосиља, а Славко (и Бојан) ће ипак морати да буду крштени огњем?

    Човече Божији, ако већ мораш за себе да верујеш ко зна како и да се сматраш за једног од ретких преосталих хришћана у целом свету (а на које се не односе ни цитати о причешћивању, ни о три Св. Литургије, ни о имању надлежног епископа, ни о… чему)…
    У реду, само не саблажњавај друге! Теже се покајати, ако једном одлучиш.

    11
    5
  25. @Извор…
    Родитељи имају власт над децом и одређују им разне ствари у животу. Ако кренемо путем тоталне слободе, да ли би онда имали право да утичу на децу да уопште буду православни? Можда треба да им представе све религије света па да деца сама бирају кад напуне 18. Зар је духовна димензија развоја детета мање важна од других аспеката васпитања? Деца су лишена осталих светих тајни без крштења и тиме се духовно сакате.

    Поменуо сам телесно обрезање као пример обреда иницијације у веру који се врши над децом. Дакле, у Светом Писму постоји изричита наредба да се такав чин врши над децом.
    Цитати које наводите односе се на покушај Јевреја да натерају обраћенике из паганства да се обрезују. Св. Павле тиме не укида обрезање за Јевреје па ни код деце.
    Немојмо заборавити и посвећење првенаца Богу у Старом Завету.

    4
    1
  26. Неке (комент.) странице СтСт су толико испуњене антицрквеним садржајима да почињу личити на „мрзост опустошења“. Намножило се разних антицрквених злоделатника па по СПЦ посипају гадостима којих би се „дивљи вепар постидео“. Има ги разних, од знаних секташких извора до феномена нашег доба – самопостављених „отаца“, старешина кућних парасинагога. И једни и други непријатељи су СПЦ, али савладали „кат енд пејст“ вештину па своје прилоге препуњавају библијским наводима, е да би подржали своју главну антицрквену зломисао. Њихов правац и циљ је дезавуисање живе Цркве, наше мученичке СПЦ, а све прстом упирући на неке од проблема са којима се Црква рве годинама па и вековима. Јесте, Црква као „тврђава истине“ је под сталним нападом господара лажи, непријатељ не мирује, борба траје, али Црква живи и чува чистоту Предања и док је историје остаје Невеста Христова!

    На пример, опадачи папагајски унедоглед понављају ССЦ, па ССЦ, који јесте недостојан призор, и разлог за негодовање и протест. Али, опадачима није стало да се ствари исправе, него да се СПЦ унизи, поништи, нестане. Као образац безумне дрскости, један је већ „сахранио“ СПЦ, па се јавно размеће одбацивањем благодати Причешћа у СПЦ! Чека да му „Господ пошаље истински православног попа“!!! Његош рече, „благо оном ко рано полуди, вас му вијек у весељу прође“. Нажалост, ови који су пали у понор духовне прелести (самолажи, самопреваре) а која је лудост над лудостима, уопште се не веселе, него злослове, мраче и још друге увлаче у своје мреже, изаткане у непомјаничкој радионици. Са њима је раз-говор (дијалог) некористан, јер подразумева размену и увид у оно што је словесно, смисаоно, логосно, а које су ови заменили убеђеношћу у исправност својих маштарија. Ипак, преостаје да се за њих помолимо, у име Оца и Сина и Светога Духа, да им Господ помогне и отвори духовне очи, да се покају и присаједине Његовој Светој Цркви. Амин.

    8
    6
  27. @Бојан
    Контекст је, као што не желиш или не умеш да прочиташ, ово:

    Тачно изложење православне вере (Јована Дамаскина – ако не знаш шта је то, питај неког обавештеног, гуглање ти неће рећи оно што треба да знаш о томе)
    Катехизис Источне Православне Цркве (Владике Николаја)
    Догматика (Аве Јустина) – ок, знам да њу не фермаш, избачена са Богословског факултета СПЦ, али ипак
    Православна догматика (Издање Синода СПЦ, уџбеник за богословије)
    Православна литургика (Издање Синода СПЦ, уџбеник за богословије)
    Православна догматска теологија (Руске Заграничне Цркве)
    Словенска Крмчија, тумачење канона Васељенског сабора (специјално истолковано за словенске народе)
    Химнографија Цркве о Богојављењу – Крштењу Господа Исуса Христа
    Канонска посланица о Тајни Крштења епископа далматинског Никодима Милаша, својој пастви која се налазила под агресијом унијаћења (ок, тај контекст је анахрон – данас је унија формализована и општа)

    А Томос (Орос) Сабора Источних Патријараха јесте мало специфичан контекст.
    https://orthodox.net/ecumenism/oros-on-the-baptism-of-converts.html
    Повод је била потреба да се донесе одлука о томе како примати јеретике у Цркву, оне који су крштени супротно Предању Апостола и Отаца и супротно обичају и поретку Саборне и Апостолске Цркве.
    И одлучено је да се примају крштењем – не зато јер су јеретици, него зато јер:
    „Чин није дејствован онако како је Дух Свети заповедио светим Апостолима, и како Црква Христова чинодејствује до данас. Јер то су измишљотине изопачених људи, и ми на њих гледамо као туђе и стране целом Апостолском Предању“.
    Дакле, чин некрштеног крштења је изопаченост и изум изопаченика. Tуђ и стран целокупном Апостолском Предању. И то је последња реч-формула и одлука највише до сада инстанце Христове Цркве (од ње је већи само Васељенски Сабор). И ту одлуку нико није променио (погазио јесте).
    Па зашто и како онда ти, црв пред Црквом, ипак инсистираш да је перверзија изопаченика Свето Свештенодејство?
    И по чему се разликујеш од содомита, који данас исто тако инсистирају на својим светињама (слободне љубави)? Осим што је твоје инсистирање онолико гнусније од њиховог, колико је скврнави дух претежнији од скрнавог тела.

    „Нпр. крштавани у РПЦ после саобраћајног удеса парализован (и у колицима). И крсте га обливањем. Да ли је крштен? Јесте. Ако се после тога опорави и не буде више парализован, да ли треба да буде поново крштен? ШТА КАЖУ ТВОЈИ ЦИТАТИ?“

    Не бих цитирао, најбоље је прочитати све, са контекстом.
    https://nasaverapravoslavna.blogspot.com/2018/10/blog-post_59.html
    Ово славно чудо се често цитира апологетама шокачке праксе (владика Атанасије један од истакнутих) као доказ о дејствености тајне учињене по икономији.
    Али поента је редовно цензурисана односно избачена из повести кад је шокачки адвокати цитирају као „доказ“ да је „могуће“ и „дејствено“ не само крштење Фајтањем него чак и крштење без воде. Наиме, епископ коме је речено о чуду, Свети Дионисије, заповедио је да се некрштеним крштењем чудесно исцељени младић – крсти у Јордану. Без обзира на то што је над некрштено крштеним правилно призвано Име Једносуштне Тројице и Дух Свети сишао и чинодејствовао и чудодејствовао, било је потребно да се „испуни свака правда“ и младић „поново“ крсти.
    Црква и Сам Дух Свети нам оставише Аманет да ТАКО треба (јер су ту савршено садејствовали).
    Али не сумњам да фарисеји шокци ипак знају боље, јер латинска обрва је то („Хула! Исправљање неисправног је хула на Духа Светог!“).

    Ја не сматрам себе за једног од ретких православних Хришћана (знам да само Бог зна ко право мисли, право слави, право слови и право чини – тј. ко је Његов; а и ако ја јесам Христов, знам да Он има на мене једног и јадног 7000 бољих, које Он зна).
    Ја се само борим против лажи неправде у Цркви, свим својим силама.
    И кад ово говорим, говорим о светој Акривији.
    Акривија је Царица, а Икономија је њена слушкиња.
    Шокци су Икономију, слушкињу поставили на трон и њу прогласили за своју нову царицу (а оне који вичу да је Акривија Царица, њих проглашавају за хулитеље, њих ућуткују и гоне).
    А овако каже Дух Свети (Приче 30:21-23):
    „Од три ствари се потреса земља, и четврту не може поднети:
    од слуге кад постане цар;
    од безумника кад се наједе хлеба (насушног);
    од пуштенице кад се уда;
    и од слушкиње кад наследи госпођу своју“.

    Другим речима – мрзост пред Господом.
    Трећим речима – духовни Содом.
    А једном речју: шокци.

    10
    3
  28. @Вода је најбистрија на Извору
    „@МСрбР Aко дозволите… Морам поставити питање: Имају ли право
    родитељи, па макар имали и најбољу намеру, у име свог детета донети
    одлуку о крштењу?“
    А, зашто не би имали?
    Оно што је обрезање у Старом Завету, то је Крштење у Новом Завету!
    Да ли су Марија у Јосиф имали право да Младенца Исуса, осмог
    дана по рођењу, одведу у Храм на обрезање, мимо воље самог
    Младенца?

    10
  29. Јадни ми, шта рећи…
    У пракси Црнограда некада кумунистичког а данас најевропскијег то је нормална пракса да се крштавамо као Латини. Сва наша стремљења су ка Јевропи… Само напред Црноград је свет.

    7
    2
  30. @Евсевије

    Навођење извора није давање контекста, то је елементарна замена теза. Ја сам навео још виши, тј. највиши могући извор, само Свето Јеванђеље, да то и илуструјем.

    Дамаскина имам и поштујем, Јустина имам и поштујем. Чак ми је један од омиљених светитеља, због своје пламености и немања длаке на језику без обзира на последице (по себе, не по друге). Опет, не знам да је икад и игде назвао крштене (како год да су тад били крштени) људе некрштеним, нити да им је ускраћивао Свето Причешће.

    Искрено сам покушавао да помогнем. Пошто је то немогуће, престаћу себи да одмажем.

    9
    2
  31. @Драган Славинић, Стари Завет који је био на снази до првог доласка Господа Исуса Христа јасно дефинише да се у осми дан обреже дете:
    А у осми дан нека се обреже дијете. 3. Мојсијева 12,3

    А Исус каже: Који узвјерује и покрсти се, спашће се; а ко не вјерује осудиће се. Марко 16,16

    Како ће, дакле, беба узверовати? У Новом Завету наведени су само примери крштавања одраслих, а не беба, с тим да неки сматрају да на местима где је наведено да је крштено цело домаћинство ту било и беба, мада то нигде ексциплитно не пише.

  32. @Вода…
    Стари Завет је и даље на снази. Господ није дошао да укине… Апостоли се окупљају у Храму а апостол Павле чак узима и назирејски завет(Дап. 21:18-26) и том приликом приноси жртву за грех (4 Мојс. 6:16).

    Са колико година је дете способно да верује? Јесу ли сва деца једнака? Да ли стварно знају у шта верују? Бебе не разумеју многе ствари али то не значи да их треба лишити њих.
    Ни ђавоимани људи не разумеју шта им се дешава па опет није насиље вршити егзорцизам. Ни ментално заостали нису лишени причешћа и Светих Тајни.
    Вера није интелектуална позиција коју могу имати само одрасле особе или особе одређеног когнитивног развоја. Господ је оваплоћењем помирио људску и Божанску природу од колевке до гроба.

    Није наведено експлицитно ни да није било деце тј. да су крштавани сви сем деце. У тадашње време није постојала нуклеарна породица какву имамо сад (која је производ индустријске револуције) већ су људи живели у ширим заједницама у зависности од културе у којој се налазе.

    Не можемо оставити децу без „живота у себи“ (Јован 6:53).

  33. Па контекст је догматика, катехизис Цркве, који просто-најпростије дефинише шта је то Једино Крштење, како се Једино Крштење савршава и шта је у Крштењу најважније.
    Тако да не мењам ја тезе, него упорно ти, оптужујући мене за замену тезе.

    И контекст је, као што рекох Акривија.
    Осим контекст Томоса (1755/1756), који је икономија: шта Црква (да) чини у пракси у којој се одступило од догматске и предањске акривије.

    И ту да нагласим, оно што многи зилоти, “зилоти“ и злиоти не знају иако стално о томе причају: икономија није „снисхођење“, него оно што Црква чини зарад свог Домостроја. Она има два аспекта, два метода:
    Један је снисхођење, које се најчешће примењује, па зато неписмени злиоти сматрају да је икономија=снисхођење (а постоји и један „зилот“-злиот, можда мање познат али у српској несрећи значајан јер је кључно допринео мућењу чисте воде, монах Серафим екс-светогорац: он је чак разумео да је икономија као снисхођење Цркве= Икономија Оваплоћења Христовог).
    А други је строгост – кад се у циљу изграђивања Цркве или појединачне душе примењује благодатна строгост чак већа од оне које канони или пракса Цркве налажу; тај принцип видимо на делу у премудрим дејствима Светог Синода СПЦ у случају владике Артемија, и сада и владике Јустина.
    Одлука Томоса Источних Патријараха је икономија примењена као савршена акривија – и то нам говори да је за Цркву немогуће одступање од догматске тачности у најважнијем (Крштењу као Првој Тајни, у Евхаристији…).
    У мање важним Тајнама, икономија је допуштена (брак нпр; мада ни то није прошло без ломова).

    У икономији, пракси Цркве, видимо да постоје и друга крштења: крштење прскањем, крштење крвљу, крштење песком, самокрштење; па чак и крштење само речју, и крштење пљувачком (у случајевима нужде кад није било ни капи воде доступно…).
    Али ја, као што рекох у наслову, исповедам Једино Крштење (шта шокци исповедају, не знам тачно – јер ту важи исти принцип као и за пост, од воље им…баш као што рече Алистер Кроули: „Чини што ти је воља и нек ти то буде једини закон“).
    А, како рекоше Свети, „како исповедамо, тако чинимо“.
    И крштење пљувачком не може да буде стандардна пракса Цркве (ако ништа друго из хигијенских разлога; ја, који свако мало бивам крштен пљувачком свакако нисам канон).
    Света Текла се самокрстила (било је и других светих). Ако ћемо да будемо доследни, у икономији, могли бисмо то и данас да примењујемо – и остварили бисмо значајне уштеде: средства би остала у народу Божјем, Цркви, не би се преливала у криминалне токове и тамо где заправо служе за разарање Цркве, као нпр. из манастира Тумане у СНС картел (тачније из финансијске базе картела у врхове).
    Али могу само замислити како би шокци хистерисали на такву варијанту црквене икономије (вероватно жешће него на акривијску православну). Тј. икономија је шокцима ваљана и благодатна само ако токови новца и вектори власти и покоравања иду у правом смеру.

    Иначе, овој браћи са злим урокљивим очима, који ме пљују (и уз мене Стање Ствари као „мрзост опустошења“…).
    Схватам да не можете ни оволико да разумете: да ме ви први нисте клеветали и пљували („акакијевац који се крстио седам пута хули на Цркву и свете тајне…“), када сам само просто говорио о разлици између покајања и раскајања (говорећи нешто што други нису рекли – како се увек трудим да чиним), до овога текста не би дошло (и слава и хвала и многаја љета Владики статусрерумском који право управља речју истине, веледушно допуштајући чак и оно што је противно истини и правди, и можда његовом личном укусу – да истина у контрасту јаче засија!).
    А да нисте покушавали да ме у коментарима опет испљујете и дисквалификујете, ни до ове ниске коментара не би дошло.
    Разумем да боли, али сами сте криви. Нек вам Бог помогне да успешно олижете ране, да здраво зацеле, да нешто научите из овога и да здравствујете надаље.

    9
    2
  34. Какве су то труле расправе да ли деца треба да се крштавају побогу браћо, па ако су децу крштавали истински светитељи Господњи, шта нама треба да филозофирамо, Свето Предање је наставак Светог Јеванђеља…

  35. @Ранко У најбољем случају искрено интересовање, у најгорем крипто-протестант, највероватније адвентистичке оријентације с обзиром на логику.

    4
    1
  36. @Вода је…
    Примети да су секташи (нарочито ови са почецима из ХIХ века) по својој антицрквености овде мање добродошли него заблудели брат Евсевије. За њега, хајдука одметника, који изгибе жељом за православном акривијом, још има наде да се покаје и присаједини својој Мајци Цркви. За вас тврдокорне секташе који имате своје заједнице које зовете „црквама“ је тежи пут, али и вама су врата отворена, само треба да прогледате и покуцате на њих. Мноштво народа из протестантских заједница широм САД, на пример, прелази у Православље последњих година. Можда би било корисно погледати нека од сведочанстава неких који су препознали Православље као аутентичну Цркву којој је почетак поставио Господ.

    https://www.youtube.com/shorts/7gbdQAn2RWs
    https://www.youtube.com/@PatristicNectarFilms

    https://www.youtube.com/watch?v=_lyjkw8KaQg&t=165s

    2
    2
  37. @Extra Ecclesiam nulla salus; Једина заједница Истински верних је са Богом Оцем и Сином Његовим Исусом Христом у Духу Светом. Ко су секташи а ко деца Божија рећи ће на последњем Суду Господ Исус Христос: Који каже: Не судите да вам се не суди. Матеј 7,1

    1
    4
  38. @Extra Ecclesiam nulla salus

    Црква је сабрање православних а не јересоисповедајућих. Темељ православности јесте исповедање неизмењене Вере Православне. И то је α и ω.

    Вера се темељи на Светом писму и Светом Предању. У Срба се већ 80 година ружи и руши и једно и друго. Најпре од стране предстојатеља а последично и народа.

    Нама је чуло за веру потпуно атрофирало. Као и чуло за грех. Отуда толика (смртна) сагрешења уз убеђење да смо у Цркви и још да се спашавао приде…Неће бити да је тако.

    Не може се рећи да је Црква (нити у Цркви) онај (звао се и владика и патрика) који отворено исповеда јерес. У (нашој) СПЦ видимо владику који 30 година (између осталог) учи да „душа спава“. И друге, чија се вера и не види од страшних плотских сагрешења.

    Доживели смо да чујемо „патријарха“ који јавно анатемише православне. И потом се јавно правда да је све изречено исправно, баш тако и никако другачије. Допустио је Дух Свети да исповеди шта му је на срцу и у души.

    Упућене су нам две посланице, Божићна и Васкршња 2024./25. потписане од Сабора епископа СПЦ, где се исповеда јерес.

    Није могуће да се неко зове православним и буде члан масонске организације, па макар и тзв. ротари клуба. Свесним ступањем у ложу он, до покајања, престаје да буде део Цркве.

    А шта рећи са чланством СПЦ (читаве помесне цркве) у ССЦ?!?

    Тврдити да је могуће служити и Богу и мамону није јеванђелско расуђивање

    Резултат саборне јереси у СПЦ је оволика смутња и такав немир међу (верујућим и неверујућим) људима.

    Потпуни слом свих институција је последица духовног слома. И то није крај.

    О томе је (као што је познато) пророчки писао Свети владика Николај (Велимировић) у Небеској литургији.

    6
    2
  39. Нина је била веома срећна да је наш Данијел крштен у Џорданвилу. Коначно је поступио „правилно“. Али ми уопште нисмо задовољни, увидевши да је ово знак велике духовне незрелости са његове стране, и уског фанатизма оних који се са тим слажу. Свети Василије Велики је одбио да крсти човека који је сумњао у валидност свог крштења, управо зато што се тај човек већ неколико година причешћивао и било је прекасно за сумњу је ли члан Христове Цркве! У случају наших новообраћеника, очиледно је да они који инсистирају, или они који су наговорени да буду крштени након што су већ чланови Цркве, покушавају да из осећања несигурности приме нешто што Св. Тајна не даје: душевну сигурност, самооправдање за претходне падове од када су православни, припадање „удружењу“ оних који су „исправни“, аутоматску духовну „исправност“.

    Јерономах Серафим Роуз
    28.јан/10 феб. 1976.

    3
    1
  40. Петре,
    Заборавио си да препишеш оно што непосредно претходи цитату:

    „Пример: она (Нина) је ужаснута што је зет о.Германа (Томас, Харви) примљен у Цркву (из римокатолицизма) без крштења или миропомазања; „то је погрешно“, каже она. Али ми не видимо ништа нарочито погрешно у томе, јер је на свештенику и епископу да одлуче, и то није наш (и још мање њен) посао. Чин којим је он примљен је већ дуго одобрен Црквом као икономија, и вероватно је у овом случају то био најбољи начин, јер је Харви могао много више оклевати да се крсти – снисхођење Цркве је овде било мудро. Али Нина би желела да неко „прочита Владики Антонију одлуку Сабора…“. My dear, па он је био тамо и састављао (ту) одлуку, која експлицитно даје епископу дозволу да користи икономију кад жели! Нама се уопште не допада овај став, јер то уводи потпуно непотребно узнемирење у црквену атмосферу.“

    То јест, из неког разлога си заборавио да нагласиш да је fr.Серафим Роуз одобравао пријем паписта у Цркву и без крштења и без миропомазања. То јест, као хришћана који су већ крштени и већ примили савршени печат дара Духа Светога.
    Што је православна литургијска потврда чињенице да су Сакрамента паписта сасма благодатна, као што нас и учи USancta, те да смо ми Једна Црква Кристова, два плућна крила која дишу једним Духом.
    „Ми ту не видимо ништа нарочито погрешно“ („јер је на свештенику и епископу да одлуче“ – у Ватикану је само Папа непогрешив, а у Православљу сваки поп, па од воље им, као шокцу пост).
    Зашто крити ту чињеницу? Да се Власи нечег не досјете?
    Или се то напросто подразумијева?
    Или то по рецепту слиједи кад је жаба сасма скухана?

    Свака баба испод свога лонца у свој огањ пири, рекли би Срби.
    Јуџин Роуз је крштен код методиста, без погружења (код њих је исто од воље – као шокцу пост: може и фајтање, може и поливање, може и погружење), и примљен у РПЦЗ миропомазањем.
    Тако да је то што није одобравао другачије праксе, које није имао у свом благодатном искуству, сасвим природно. И надасве људски: Акривија је брутална – кад се упоредиш са њом, увек испадаш инсуфицијентан у властитим очима, а и у очима ближњих.

    Осим тога fr.Серафим није имао искуство које имају Срби: никог његовог благодатни паписти нису ни клали ни шокчили, па није имао ни разлога да посумња у њихову и своју благодатност (протестанти су благодат на благодат, папску то јест).
    Тако да га ја у потпуности разумем.

    А још боље разумем и Марка Ефескога:
    „Сваки који говори противно ономе што је заповедано, макар био достојан поверења, макар постио, био девствен, чудеса творио и пророковао – нека буде за тебе као вук у овчјој кожи, који штету чини овцама.“

    8
    1
  41. Отац Серафим Роуз био је верни син Руске Заграничне Цркве коме су учитељи били Свети Јован Шангајски и архиепископ Аверкије Џорданвилски, и који се руководио њиховим расуђивањима а не некаквим својим испразним и сујетним умовањима као што је то данас често случај. Узевши у обзир целокупно његово учење и делатност, а и то да је, колико ја знам, он сам људе из јереси присаједињавао Цркви крштењем, мислим да је непоштено да закључимо да је одобравао пријем паписта у Цркву и без крштења и без миропомазања. Зашто је то у овом писму дотичној особи написао, и да ли је он сам то заиста тако написао не знам. Иначе није на одмет поменути да је дотични епископ Антоније (Медведев) пронађен нетљен.
    Да ли је и Свети Василије Велики „крштен од методиста“ и „примљен у Цркву миропомазањем“, те зато није хтео да поново крсти човека који је сумњао у валидност свог крштења а који је годинама примао Свете Тајне Цркве?
    Шта ћемо са вековном праксом у Руској Цркви пријема паписта миропомазањем а не крштењем. Да ли то значи да Руси већ вековима верују да су „свете тајне паписта благодатне“ и да су „Једна Црква Кристова“ са папистима, „два плућна крила која дишу једним Духом“? Та иста Руска Црква која је дала велике Светитеље XIX века попут Светог Игњатија Брјанчанинова, Преподобног Серафима Саровског, Светог Теофана Затворника, Свете Оптинске Оце и друге. Да ли су и сви ти људи (који никад у животу нису погружени), укључујући и оца Серафима, пропали као некрштени? Како је свети Јован Шангајски, чији је духовни син био отац Серафим, допустио да овај остане некрштен и да као такав буде уредник часописа који је он сам благословио?
    Будите поштени па признајте да ни оци Руске Заграничне Цркве за вас нису довољно православни, јер нису прекинули општење са осталим православним црквама нити су их прогласили безблагодатним, а очигледно се и по још неким битним питањима са њима не слажете. На крају долазимо до тога да су врховни критеријум за оцену валидности примена акривије и икономије и оцену благодатности сваке помесне Цркве Есфигменци, Матејевци и Евсевије.
    Опростите али између отаца Заграничне Цркве, Архимандрита Карелина и Лазара Абашидзеа, наших отаца Гаврила Ралетиначког, Петра Денковачког и осталих са једне стране и са друге стране вас и вама по духу сличним матејевцима, есфигменцима и осталима ја без дилеме бирам да следим ове прве.

    6
    2
  42. @Зоран Ст. @Евсевије
    Братије, судећи по вашим речима као да истински православних више нема нигде (осим можда у Грчкој, ако се @Е смилује да нам каже тачно где су). Изгледа ми да велику неверу пројављујете која произилази и страха и ужаса од монструма кога сте сами креирали, све скупљајући по нечистим местима непочинства, неправлности и грехе свештеничке и архијерејске или се фокусирајући на невоље и непријатеље који (уистину) опседају Цркву.

    У страха су велике очи, каже народна. Такође и „страх човјеку образ каља често“, ово на моралном појединачном плану, али овде је битно да страх, подозрење и сумња још паралишу мишљење и искривљују расуђивање.

    „Не бој се, мало стадо“ рече Господ, Логос Оваплоћени. Дакле, ослободимо се страха. А шта да чинимо према овим речима – да „Цркву ни врата пакла неће надвладати“? Коме онда да верујемо? Вама двојици или Господу?

    Него, укратко опет на тему ССЦ; вашу возљубљену – повремено учествовање представника СПЦ у ССЦ „састанцима“ јесте неприхватљиво, али утицај тога на живот СПЦ је практично непостојећи. Тако да није корисно претеривати у давању значаја том детаљу. Има код нас низ озбиљнијих проблема, рана, и падова који море нашу СПЦ, али упркос свему она још увек и без сумње, као целина стоји тврдо и опстаје као Једна Света Саборна и Апостолска Црква. Зато је велико дерзновеније (хула?) тврдити да Причешће у СПЦ није „валидно“ па га тражити по врлетима Еладе. Сума сумарум, по вама, цела СПЦ (о другим помесним нећемо, да не ширимо тему) је у отпадништву од Цркве Христове и Истине, тј. у духовној прелести. С друге стране, произилази да сте само вас двојица (и ако има још неко сличних убеђења) „прави“ православци. Православци на квадрат. Још вам само смирење фали, иначе сте овако виши од анђела.

    Али ево спаса, Часнога Поста, па да се смирите и удвостручите Богу молитве, у најближу парохијску цркву да што пре одете, исповедите се и причестите Страшним и Животворним Христовим Тајнама. Да се до Васкрса уздржите од неразумног ревновања и да осим Псалтира, Светог Јеванђеља и Требника никакву другу књигу у руке не узмете. Интернет вам је забрањен да користите и за временску прогнозу. Ово вам је братска епитимија :))) На нивоу необавезујуће резолуције, наравно. А ви, како хоћете.

    5
    2
  43. Пуно питања, а ја немам времена (иде Пост), али ајде.

    Наравно да је написао, то је исто писмо које си ти цитирао парцијално, без пасуса који му претходи.
    Ако је био баш толико верни син РПЦЗ, зашто је онда газио експлицитну одлуку епископског Сабора: „Због садашњег раста екуменистичке јереси која покушава да савршено избрише разлику између Православља и сваке јереси, Сабор сматра нужним увођење строже (=акривијскије) праксе, тј. над свим јеретицима који прилазе Цркви савршавати крштење (сем кад се у случајевима неопходности и с допуштењем епископа, из разлога икономије или пастирског снисхођења допусти друга пракса код појединих лица…кроз одрицање од јереси и миропомазање)“?
    https://www.rocorstudies.org/ru/2017/04/04/opredelenie-sobora-rptsz-po-voprosu-o-kreshhenii-prinimayushhih-pravoslavie-eretikov/
    Па зато што је сматрао да он зна боље (у РКЦ је само Папа непогрешив, у ПЦ сваки попа): „Ми (pluralis majestatis!) не видимо ништа особито лоше у томе“.

    Василије Велики је прича из сасвим друге епохе, и односи се на особити појединачни случај који нема никакве везе са јеретичким праксама и јеретичким тенденцијама да се избрише свака разлика између Православља и сваке јереси; не знамо конкретику, али у сваком случају изузетак не може постати правило (канон), изузетак је оно што потврђује правило. Василије Велики има своја канонска правила (чак 92), а то није једно од њих.
    Али је зато ово прво од њих (1. канон): „Древни оци су одлучили да се крштење јеретика савршено одбацује“.
    И ово је једно од њих (47. канон): „Ми не примамо јеретике у Цркву, ако се не крсте нашим крштењем“.
    И ако ти је тако мио Василије Велики, да ли једнако поштујеш и друга његова правила, која нам је оставио Свети Сава у Номоканону? Нпр. ово:
    „Причешћивати се свакога дана и узимати Божанске Тајне добро је и корисно, јер Сам Христос каже: „Који једе тело моје и пије крв моју, имаће живот вечни“ (Јн 6, 54). Ми пак четири пута сваке седмице причешћујемо се: Недељом, средом, петком и суботом, и у друге дане ако је спомен некога од Светих.“
    И шта кажу свети Светосавци отац Петар Денковачки и Гаврило Ралетиначки на ово (Номоканон Светог Саве)?
    Или ви новосветосавци користите цитате и правила као прави језуити шокци, само цензурисане и пробране, и само кад вам воду наводе на вашу мељаву?

    „Вековну праксу у Руској Цркви пријема паписта миропомазањем а не крштењем“, хвала на питању, можемо размотрити са два аспекта.
    Први је аспект фактографске тачности: није тачно да је у питању пракса пријема миропомазањем – него само исповешћу (покајањем).
    Други је историјски.
    Сабор Руске Цркве 1620. експлицитно доноси одлуку да се паписти крсте, јер су: „латиняне-папежники сквернейшие и лютейшие из всех еретиков“.
    Али, онда на историјску сцену ступа твој имењак, Петар Гроб (Могила), језуитски ђак, препун „папистичког ентузијазма“ (како каже св.Филарет Черниговски), и саставља свој властити Требник („Требник Петра Могилы“); у ком записује да се паписти примају такозваним „трећим чином“ (све у три чина) – покајањем.
    А затим, 666. године другог Миленијума (све нека чудна православна симболика: 666, гроб…али вероватно је само коинциденција у питању), други руски Сабор, држећи високо у руци Требник Петра Гроба, доноси другу одлуку о крштењу и папистима, наглавачке претумбавши дотадања правила.

    Иначе твој славни имењак је живописан лик. Одшколован код паписта, пољски официр, па онда напрасно замонашен у КП Лаври (1627.) али не под канонским Митрополитом Кијевским (Исаијом), него у паралелној јурисдикцији која се налазила директно под Фанаром – дакле, аутентични претеча данашње укроусташке ПЦU. Прима благослов од Кирила Лукариса, анатемисаног јеретика (анатемисан у Константинопољској патријаршији 1637, али данас од екумениста канонизован као светитељ), и бива хиротонисан у паралелног „Митрополита Кијевског“ – али у Љвову, тј. у Пољској (1632. – метеорска каријера: за 5 година од пољског официра до руског патријарха!). Враћа се у Кијев, заузима катедру, све свештенике које је рукоположио законити Митрополит Кијевски Исаија свргава, а старог владику његови људи у сред ноћи хапсе, пребацују „као свезану врећу преко коња“ (јер није могао ни да јаше) и одводе у Лавру, у притвор (то данас ни Зељине усташе нису помислиле да ураде). И тако васпоставља Благодат у до тада канонски неуредној Руској Цркви.
    Схватам зашто су ти те одлуке блиске срцу и духу – мислим ипак сте ти и Петар (Окречени) Гроб имењаци, и у најважнијем истомишљеници. А и он је данас светитељ, канонизовали га екуменисти. Тако да ако ниси лицимур треба да и њега ставиш на списак оних које без дилеме следиш, и то на прво место јер је благодатна пракса од њега кренула; сви ови остали је само следе.

    Коначни плод тога дрвета данас је „крштењско богословље“ – друго, тачније прво лице монете којом се данас купују православне душе, „евхаристијског богословља“. Чији је главни „православни“ пропонент такође Јован Зизјулас. И које догматизује: „Границе Цркве су одређене крштењем – где постоји крштење, ту је Црква, без обзира на раздељења и неопштење“. А пошто паписти имају валидно крштење, што на делу исповеда и сведочи „вековна“ пракса новоправославне цркве (при чему само руска, не и грчка!), значи да су и они део Цркве.
    И ево шта православни Русичи данас мисле и кажу о томе:
    https://apologet.spb.ru/gr/component/tags/tag/kreshchenie-eretikov.html

    „Како је свети Јован Шангајски допустио да Сефаим Роуз остане некрштен и да као такав буде уредник часописа који је он сам благословио?“, питаш.
    Исто онако како је допустио некрштеном авантуристи Евграфу Коваљевском да постане епископ и хиротонисао га у поглавара Француске Католичке Православне Цркве, по новом календару. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD_(%D0%9A%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
    Мислим да ниси схватио основни принцип: у Православљу светитељи нису безгрешни, безгрешни су само обични попови и владике.

    Признајем, наравно: исповедање и пракса РПЦЗ нису били сасвим православни (и нису ту судије „есфигменци, матејевци и Евсевије“, него о томе први суде и сведоче сами Руси, чада РПЦЗ, да не товарим линкове…Евсевије је само скромни записничар на њиховом суду). Уосталом, управо зато је и доживела спектакуларни бродолом.
    Али тако је то, нико није савршен: „сви сагрешише“ (Римљанима 3:23), да се пред Богом не оправда свака плот.

    И на концу, морам да признам, није ми сасвим јасно: по неким исказима рекао бих да си ревносни „старотарац“ (о.Гаврило, о.Петар Денковачки…), а по свему другоме да си ултралиберални „новотарац“ (о.Петар Могила, „крштењска теологија“, „евхаристијско богословље“, о.Јован Зизјулас, проповедник честог причешћивања о.Рафаил Карелин http://www.hram-ks.ru/prichast2.shtml); не знам шта је у питању, али рекао бих да ти се све мало побркало у глави.
    Или је у питању шокачка еклектика („од воље ми, као шокцу пост“): бирам што волим, и то ми је једини закон?
    Али не осуђујем те, разумем те, није лако – кад не знаш и не желиш да знаш за Акривију, губиш оријентире, и постајеш гуска у магли. Која онда неминовно шиче на свеце, кад наиђе на њих.

    Али ако си у праву, и ако је истовремено у праву и Серафим Роуз, и Јован Шангајски, и Евграф Коваљевски, и Сабор РПЦЗ, и Василије Велики, и Свети Сава, и Петар Могила, и Сабор 1666, и Јован Зизјулас и Рафаил Карелин – онда је надасве у праву и наш велики Србин (ромске провенијенције), владика Атанасије: „Канони су да се окаче мачку о реп!“.
    Па нека је Царство Небеско и њему.
    А нове генерације Срба да знају и памте ту православну истину, казану тако сликовито и јез(гр)овито како само Срби знају – да цео (православни и неправославни) свет разуме.
    Јер то је данас једина апсолутна истина Предања Цркве, а све друге само релативне.

    ПС
    Драги Брате у Христу,
    Није ствар валидности (Причешћа), него ствар номоканонске забране општења са неправославнима (=из уста Светог Саве, ако ти оци Васељенских Сабора нису ауторитет!):
    “Не сме се никаквим начином бити потчињен епископима који одступише или који одступају од православља.” – 3. Канон 3. Васељенског Сабора
    У праву си: страх је у питању, бојим се да је кршим.

    А за епитимију, хвала ти ко брату, заиста бих волео да могнем да је издржим, али унапред сумљам.
    Уосталом, долази нам и Недеља Торжества Православља – ако је само јеретици буду торжествовали, који јој је смисао?

    6
    1
  44. Пастирски сажет осврт на протестантска и секташка учења и савремене евангелистичко харизматске покрете, уз очински позив на духовну трезвеност мојој браћи и сестрама у Христу – православним Србима и Србкињама, Светосавцима – у свим Србским земљама и приморским, и дијаспори

    + + +

    У светлу БогоЧовечанског тела Христовог – Једне, Свете, Саборне и Апостолске Православне Цркве – питање догматских разилажења није пре свега ствар деноминационог поређења, већ питање еклисиологије и апостолско-светоотачког и догматско-канонског континуитета посредством веродостојног апостолског пријемства. Православна Црква је небоземни историјски наставак апостолске заједнице коју је Христос основао на Педесетницу, сачувану кроз апостолско прејемство, чувану Духом Светим и изражену у Светом Предању. Свето Предање обухвата Свето Писмо, Васељенске саборе, Символ вере, литургијски и сакраментални живот, аскетско наслеђе светих и саборни консензус Светих Отаца.

    Свето Писмо није нешто спољашње у односу на Предање, већ његово надахнуто и нормативно срце. Црква није настала из Библије; напротив, Библија је настала унутар Цркве. Стога се сваки покрет који одваја Свето Писмо од живог, саборног и сакраменталног тела у којем је оно настало, не сматра тек носиоцем алтернативних теолошких мишљења, већ одступањем од пуноће Апостолске вере једанпут предане светима. (“Љубљени, старајући се на сваки начин да вам пишем о општем спасењу, имадох потребу да вам пишем молећи да се борите за веру једанпут предану светима” – Саборна Посланица Светог Апостола Јуде Јаковљевог 1,3).

    Реформација XVI века, коју су обликовали Мартин Лутер и Јован Калвин, увела је начела која Православна Црква сматра суштинским еклисиолошким јересима. Најважније међу њима је начело sola Scriptura, које тврди да је само Свето Писмо једино непогрешиво правило вере. Ово начело одваја Свето Писмо од Цркве која га је канонизовала, сачувала и тумачила. Сам библијски канон био је препознат и формулисан у саборном животу Цркве, а тумачење Писма увек је припадало црквеном телу вођеном Духом Светим. Учeње Светих Отаца изричито потврђује ауторитет неписаних апостолских предања заједно са писаним текстовима. Стога се свoђење ауторитета искључиво на текст, тумачен приватно или на нивоу појединачне заједнице, сматра главним узроком јеретичке фрагментације.

    С тим је тесно повезано одбацивање или маргинализација Васељенских сабора. Православна Црква прима као нормативне првих Седам Васељенских сабора, укључујући и Цариградски сабор 879-880. године, као Осми. Ови сабори су формулисали коначна учења Цркве о Светој Тројици и Оваплоћењу, сачували христолошку ортодоксију и утврдили поштовање светих икона. Одбацити њихов обавезујући ауторитет значи подривати саме догматске темеље хришћанства. Седми Васељенски сабор, нарочито, бранио је поштовање светих икона од иконоборства, утемељујући своје богословље у реалности Оваплоћења: пошто је Логос заиста постао тело, Он може бити изображен. Иконолошка теологија Светог Јована Дамаскина наглашава да поштовање пролази на прототип и не представља идолопоклонство. Протестантско одбацивање икона се стога сматра оживљавањем јереси већ осуђене у Цркви.

    Протестантске традиције често поричу приснодевство Богородице, одбацујући Црквено учење да је часнија од херувима и славнија неупоредиво од серафима, била Дева пре и током зачећа, и после рођења бога Слова, сводећи њено девство на тренутак Христовог рођења. Међутим, Црква и Оци Цркве, надахнути духом Светим, као што су Свети Атанасије Велики и Свети Јероним потврђују њено увек-девство као истину неодвојиву од христолошког исповедања. У православној теологији, учења о Богородици никада нису изолована од христологије; она чувају тајну Оваплоћења и изражавају типолошко читање Писма.

    Слично томе, широко распрострањено протестантско одбацивање молитвеног заступништва светих, поштовања моштију и литургијских помена сматра се порицањем заједнице светих и јединства Цркве на небу и на земљи. Исповедајући Христа као Победитеља смрти и Господа живих и уснулих, Православна Црква сведочи да они који су у Њему уснули пребивају у светлости Његове нетварне благодати, као обожени удови Његовог Тела. У тајни љубави која не ишчезава, они остају у живом општењу са Црквом на земљи, узносећи молитвено заступништво за њу, у јединству Једне, Свете и Саборне Цркве која превазилази границе времена и смрти.

    Сакраментална теологија представља још једну кључну тачку разилажења. Многе протестантске заједнице своде свете тајне на два обреда — Крштење и Евхаристију — и често их тумаче симболички. Насупрот томе, иако Православна Црква традиционално наводи седам Светих Тајни, (овај број није исцрпна граница благодатног деловања, будући да је целокупни живот Цркве прожет светотајинским карактером), Она у својој пуноћи Тајне спасења, потврђује реално присуство Христа у Евхаристији, препорођајну благодат Крштења и сакраментални карактер црквеног живота.

    Стога је и свештенство сакраментално, а не само функционално. Рукоположени свештеник делује у евхаристијском сабрању као домостројитељ Божанских Тајни, а ово служење постоји у непрекинутом апостолском прејемству, о чему сведочи и ранохришћански отац Свети Игњатије Богоносац. Одбацивање апостолског прејемства од стране многих еванђеоских, баптистичких, пентекосталних и независних заједница сматра се прекидом историјског и сакраменталног континуитета Цркве.

    На еклисиолошком плану, бројне протестантске традиције заступају концепт такозване ‘невидљиве Цркве’, схваћене као збир истинских верника познатих једино Богу. Православна еклисиологија, међутим, исповеда да је Христос установио Цркву као видљиво, историјско и светотајинско Тело, које се конкретно пројављује у евхаристијској заједници и устројава кроз апостолско прејемство. Црква стога није апстрактна духовна категорија, већ БогоЧовечанска стварност која се историјски остварује у саборном и јерархијском поретку — са епископима, презвитерима и ђаконима.

    Конгрегационалистички модели управљања, карактеристични за баптистичке и многе еванђеоске заједнице, сматрају се неспојивим са саборним и епископским устројством Цркве. Одбацивање крштења деце од стране баптиста и анабаптиста, као и пракса њиховог поновног крштавања после пунолетства, је најеклатантнији пример одступања од апостолске праксе. Слично томе, одбацивање монаштва и аскетских дисциплина у многим протестантским заједницама превиђа централност аскетске борбе и освећења у животу Цркве, оличене у личностима као што је Свети Антоније Велики.

    Пентекостални и харизматски покрети уводе додатне теолошке изазове. Њихов нагласак на „крштењу у Духу Светом“ након обраћења, често потврђеном говором у језицима (глосолалија), као и њихови препородни (revivalism) облици богослужења, сматрају се стављањем субјективног религијског искуства изнад сакраменталног укључења у Цркву. Православље признаје дарове Духа, али инсистира да се они разликују и расуђују унутар аскетског, сакраменталног и саборног живота Цркве. Духовно искуство не може надјачати догматску истину или црквени поредак.

    Изван протестантизма у ужем смислу, обновљенски и нетринитарни покрети представљају, још радикалнија јеретичка и секташка одступања. Јеховини сведоци, које је основао Чарлс Тејз Расел и који делују под окриљем Watch Tower Bible and Tract Society, поричу Свету Тројицу, тумаче Христа као створено биће и одбацују бесмртност душе и историјски никејско-цариградски Символ вере. Ова учења сматрају се оживљавањем аријанства и као таква стоје ван граница никејско-цариградског Символа Вере.

    Мормонски покрет, који је основао Џозеф Смит, а који се највише изражава у Цркви Исуса Христа светаца последњих дана, уводи додатна „писма“ и учења страна патристичкој теологији, укључујући нeортодоксно схватање Бога и тврдњу о потпуној отпадији ране Цркве. Такве тврдње директно противрече Христовом обећању да врата ада неће надвладати Његову Цркву и подривају континуитет апостолског прејемства и саборног ауторитета. У оквиру овог учења, мормонско веровање заступа став да су Исус Христос и Сатана „духовна браћа“, јер сви људи и анђели дословно духовна деца Бога Оца. Исуса сматрају прворођеним међу духовном децом Божијом, док је Лицфер једно од духовне деце које се побунило против Бога.

    Обим деноминационе разноликости наглашава еклисиолошке последице ових развоја. Према глобалним истраживањима хришћанства, укључујући World Christian Encyclopedia и сродне базе података, у свету се бележи између приближно 33.000 и 45.000 различитих хришћанских деноминација, у зависности од методологије. Наведене бројке укључују националне огранке и независне заједнице, од којих многе припадају еванђеоским, пентекосталним, баптистичким и неденоминационим токовима. Пентекосталци и харизматици броје стотине милиона верника, а еванђеоски хришћани се глобално често процењују на око шест стотина милиона. Ова конгломерација какодоксних верника и јеретика, није само социолошка појава, већ показатељ опрелешћене духовне и догматске фрагментације која настаје када се Свето Писмо одваја од Светог Предања и саборног апостолског ауторитета Цркве.

    Ово је преглед неортодоксних учења која се јављају унутар различитих протестантских, евангелистичких и секташких традиција, а која се непрестано умножавају кроз настанак нових огранака и група које одвајају од непроменљиве, вечне истине Цркве.

    Ауторитет и Откривење
    • Sola Scriptura — Писмо као једино правило вере, одвојено од Светог Предања
    • Одбацивање Апостолског Предања
    • Приватно или индивидуално тумачење Светог Писма, одвојено од саборног ауторитета
    • Одбацивање или умањивање ауторитета Васељенских сабора, особито:
    o Први Никејски сабор
    o Халкидонски сабор
    o Други Никејски сабор
    • Порицање да су Сабори вођени Духом Светим и обавезујући

    Еклисиологија (Учeње о Цркви)
    • Теорија „невидљиве Цркве“ (Црква као невидљива збирка верника)
    • Одбацивање Цркве као видљивог, сакраменталног, хијерархијског тела
    • Конгрегационализам (локална аутономија без епископског ауторитета)
    • Порицање апостолског прејемства
    • Порицање да је за ваљано рукоположење неопходно епископско прејемство
    • Свођење свештенства на несакраменталну, функционалну службу

    Сакраментална теологија
    • Свођење светих тајни на два обреда (Крштење и Евхаристију)
    • Симболичко или меморијално разумевање Евхаристије
    • Порицање реалног присуства Христа у Евхаристији
    • Одбацивање Евхаристије као истинске жртве
    • Порицање препорођајне благодати Крштења
    • Одбацивање крштења деце (баптистичке и анабаптистичке традиције)
    • Поновно крштавање већ крштених (анабаптистичка пракса)

    ПресветоБогородична доктрина и хагиолошка учења
    • Порицање приснодевства Пресвете Богородице
    • Одбацивање ПресветоБогородичне типологије укорењене у патристичкој традицији
    • Одбацивање молитвеног заступништва светих
    • Одбацивање поштовања моштију
    • Одбацивање литургијског помињања светих
    • Порицање заједнице светих као живе еклисијалне стварности

    Иконографија и Оваплоћење
    • Одбацивање поштовања икона (иконоборство)
    • Сматрање икона идолопоклоничким
    • Одбацивање богословског образложења Светог Јована Дамаскина о Оваплоћењу и светим иконама

    Аскетски и литургијски живот
    • Одбацивање монаштва
    • Одбацивање или умањивање значаја аскетских дисциплина
    • Одбацивање традиционалних постова
    • Поједностављивање или напуштање историјског литургијског богослужења
    • Обновљенско богослужење одвојено од патристичке литургијске структуре

    Сотириолошке новине
    • Sola fide (оправдање само вером)
    • Пенална супституција као доминантни модел искупљења
    • Апсолутна предестинација (у калвинизму)
    • Форензично, искључиво правно разумевање спасења (уместо преображајног)

    Пентекосталне / харизматске особености
    • „Крштење у Духу Светом“ као одвојено од сакраменталног Крштења/Миропомазања
    • Говор у језицима као нормативни доказ крштења у Духу
    • Уздизање субјективног духовног искуства изнад саборног учења

    Учeња одбачена у обновљенским и нетринитарним покретима:

    Јеховини сведоци
    • Основани од Чарлса Тејза Расела; организовани под Watch Tower Bible and Tract Society
    • Порицање Свете Тројице
    • Христос као створено биће (аријанска христологија)
    • Идентификација Христа са арханђелом Михаилом
    • Одбацивање никејско-цариградског Символа вере
    • Одбацивање бесмртности душе
    • Релативизација или порицање пакла и вечне казне, замењени су оптимистичком есхатологијом
    • Одбацивање Часног Крста
    • Порицање апостолског прејемства

    Мормони (Црква Исуса Христа светаца последњих дана)
    • Основани од Џозефа Смита; главно тело: Црква Исуса Христа светаца последњих дана
    • Бог Отац као узвишени човек
    • Онтолошки плурализам богова
    • Људи постају богови у буквалном онтолошком смислу
    • Додатна „писма“ (Књига Мормонова, Учења и Завети, Скупоцени бисер)
    • Доктрина о потпуној отпадаји историјског хришћанства и ране Цркве
    • Одбацивање никејско-цариградског Символа вере
    • Веровање да су Исус Христос и Сатана „духовна браћа“
    • Антитринитаристичке јеретичке сомнабулије

    Други обновњенски / секташки покрети
    • Модализам (Јединствено-Пентекосталне заједнице)
    • Антитринитаризам (разне групе)
    • Тврдње о новом пророчком откривењу које надмашује историјско хришћанство
    • Радикално мењање или одбацивање сакраменталне теологије

    Мета-догматске последице
    • Одвајање Светог Писма од Светог Предања
    • Фрагментација црквеног јединства на десетине хиљаде деноминација
    • Одбацивање саборног ауторитета
    • Подривање видљивог апостолског континуитета
    • Одступање од апостолског сакраменталног континуитета
    • Одступање од саборне тринитарне ортодоксије
    • Одбацивање патристичког консензуса
    • Замeна црквеног ауторитета индивидуалистичким тумачењем
    • Свођење Цркве на добровољно удружење

    Наша Једна, Света, Саборна, Апостолска и Нераздељива Православна Црква исповеда да њена пуноћа није једна од многобројних деноминација, већ непосредна, саборна и апостолска континуитетна заједница коју је Христос Сам установио. У својој пуноћи, као Тело Христово, она чува живо Предање, васељенске Саборе, апостолско прејемство и Свете Тајне које објављују спасоносну веру једанпут предану светима. Сва одступања која се јављају у протестантским, еваангелистичким, пентекосталним, баптистичким, анабаптистичким и обновљенским покретима — од одвајања Светог Писма од Саборног Предања, до радикалних ревизија тринитарне вере и догмата Символа вере — нису само социолошка или индивидуална варијација, већ представљају суштинско фрагментовање Тела Христовог и одступање од непроменљиве Истине.

    Сваки истински пут ка спасењу и свако истинско учешће у животу Цркве могу се остварити само у заједници која је саборна, апостолска и сакраментална — у Телу Христовом, које живи кроз Литургију, Свете Тајне и молитвену заједницу, и која се непрекидно обновља и освећује Духом Светим.

    У том смислу, пуноћа вере, саборна истина и апостолски устројен живот Цркве нису апстрактна или условна идеја, већ живи канали спасења, мерила праве хришћанске ревности и непроменљиви оквир сваког истинског хришћанског дела. Јер оно што се чува у Телу Цркве, очувано Духом Светим, представља непрекидну реалност Христове победе над грехом и смрћу, у којој сваки православни верник налази своје место, свој позив и свој учешће у вечном животу.

    Зато, роде мој Србско-Православни и СветоСавски, ускликнимо ову победничку осму химну на Блажена, коју ћемо чути на Светој Литургији у Недељу торжества Православља:

    „Црква Христова избављена је из мрака и очаја јереси; она се облачи у хаљину радости и обасјава светлошћу Божанске Благодати!“

    Ова светлост, дарована од Светог Духа, сведочи о непоколебљивој истинитости Вере једном предане светима, обнавља у нама љубав према Христу и учвршћује нашу заједницу са пуноћом Тела Његовог. Са радошћу и трепетом у срцу ујединимо свој глас са хором небеских сила и свих светих, узносећи вечну похвалу Тројици, која нас позива да ходимо путем светлости и истине, до вечног живота у Царству СветоТројичне Славе. Амин!

    о. Мирољуб Срб. Ружић

    12
  45. Draga bratija,da se pridruzim diskusiji sa par svetootackih citata,koji bi mogli biti od koristi.
    Definicija Crkve i Spasenja po Teofanu Zatvorniku: Ustrojivsi Crkvu kroz Sv.apostole ,Gospod Isus Hristos je zapovedio da SVI njeni članovi,kao PRVO treba da čuvaju DOGMATE i KANONE(zdravo učenje o svemu);kao DRUGO da ispunjavaju jevandjelske zapovesti;kao TRECE da primaju svete tajne; i CETVRTO da se potcinjavaju zakonitom svestenstvu.Celokupno delo spasenja je ,dakle: Drži se zdravog ,apostolskog,svetootackog kanonskog učenja o svemu i primajući blagodat kroz svete tajne od zakonitog svestenstva,i živi po zapovesti Gospodnjim- i,spasces se.
    Onaj koji to sve ima,taj se spasava.I u kojoj je zajednici sve ovo prisutno i aktivno,tamo se i ostvaruje spasenje – ta ZAJEDNICA je spasonosna i ona koja spasava,te ona i jeste ISTINITA CRKVA HRISTOVA.A,tamo gde nema ,makar JEDNOG od ta četiri ,tamo nema SPASENJA,tamo nema CRKVE.

  46. @Евсевије
    У даљу расправу са вама нећу улазити јер сматрам да је бесмислено и по мене и по вас штетно, слободно мислите да сте у праву и да сте победили. Тон ваших писанија и начин обраћања довољно говори о вашој „православности“ а уједно и неодољиво подсећа на еп. Атанасија Јевтића и можда указује да вас исти дух надахњује.
    За крај ево једног цитата, који би за вас био изразито душекористан ако бисте били спремни да преиспитате себе и своје понашање:
    „Ако би неко тврдио да се права вера састоји у држању догмата и њиховом исправном познавању, говорио би истину, јер верник треба да познаје православне догмате и да их исповеда. Но ово знање и исповедање сами по себи га не чине истинским верником и хришћанином. Познавање и исповедање православног учења су саставни део истинске вере у Христа, али се истинска вера у Христа не мора нужно наћи у православном исповедању… Познавање православног учења je ствар ума, и често je бесплодно, охоло и гордо… Истинска вера у Христа пребива у срцу, и она је плодоносна, пуна смирења, стрпљива, пуна љубави, милостива, пуна саосећања, гладна и жедна правде. Она бежи од пожуде овога света и припија се само уз Бога, стреми и трага увек за оним што je небеско и вечно, бори се против сваког греха, и непрекидно моли и вапи за помоћ Божију“.
    Свети Тихон Задонски

    3
    2
  47. Da se nadovezem na prethodni komentar od ZD ,takođe od Teofana Zatvornika,koji je napisan krajem 19 veka:
    „Medju nama postoji čudna predrasuda, da ako je neko mirjanin, tada on nema potrebe da se trudi da sazna punoću hriscanske istine stideci se dela tog truda,stideci se da izjavi to znanje,ako ga ima,i tim pre da stane u odbranu za njega.I na taj način kod nas Rusa se više širi oblast laži i carstvo njenog oca“

  48. Vredna pomena još dva citata.Jedan glasi:“Dokle u Crkvi budu bili arhijereji sablaznitelji,dotle me nikakve reci ,ni dela neće navesti da sa njima uspostavim opstenje.
    Sv.Maksim Ispovednik
    Drugi citat glasi:“Odstupanje od drevnog zakonodavstva i narušavanje makar samo JEDNOG njenog pravila(kanona,dogmata) lišava pomesnu Crkvu blagodati Božje i čini je raskolnickom bezblagodatnom zajednicom.“
    (Pravila Pravoslavne Crkve – Episkop Nikodim Milas)

  49. @МСрбР; Кад неки већ толико спомињу “јерес” треба рећи да је ондашња институционална “црква”-фарисејска на челу с поглаварима свештеничким и фарисејима управо Исусово учење назвала тако и апостола Павла “кугом” који “погани” “цркву”: “Јер нађосмо овога човјека (Павла) да је куга, и подиже буну против свију Јевреја по васионом свијету, и да је коловођа јереси Назаретској; Који се усуди и цркву поганити; кога ми и ухватисмо, и шћасмо да му судимо по закону својему” (Дјела 24:5,6);

    Како сте ви само ово „вешто“ написали: „Црква није настала из Библије; напротив, Библија је настала унутар Цркве…“

    Епископи јесу саставили Библију до 4 века н.е. као скуп Светих списа писаних у различито време (кажу у распону преко 1500 година), али ти исти епископи никако нису аутори тих списа. Па чак и они који су их руком записивали не сматрају се њиховим ауторима, него је сво Писмо дато од Бога (2. Тимотију 3,16) јер никад пророштво не би од човјечије воље, него научени од светога Духа говорише свети Божији људи (2. Петрова 1,21). Зар је црква пре Светог Духа Kоји Једно са Оцем и Сином Божијим Исусом Христом (1. Јованова 5,7)…
    Да будем искрен нису ми позната учења Мартина Лутера, али се слажем да је Свето Писмо једино непогрешиво правило вере јер само Писмо које су канонизовали епископи по Божијем допуштењу то тако дефинише: Ништа не додајте к ријечи коју вам ја заповиједам, нити одузмите од ње, да бисте сачували заповијести Господа Бога својега које вам ја заповиједам. (5. Мојсијева 4,2) + (Приче 30,6 ) и (Откривење 22:18, 19)

    Даље пишете „…тумачење Писма увек је припадало црквеном телу вођеном Духом Светим“. Нећу улазити у то да ли је, како ви пиште црквено тело вођено Светим Духом или не или у које време може бити јесте, а у које може бити није… само ћу напоменути упозорења Светих апостола Јована: Љубазни! не вјерујте свакоме духу, него кушајте духове јесу ли од Бога; јер многи лажни пророци изиђоше на свијет (1. Јованова 4,1) и Павла: Јер ја ово знам да ће по одласку моме ући међу вас тешки вуци који неће штедјети стада; И између вас самијех постаће људи који ће говорити изврнуту науку да одвраћају ученике за собом (Дјела апостолска 20:29,30), тако да код моје маленкости не може проћи она народна реко је поп…

    Што се тиче, како ви пишете, „поштовања икона“… Бог је Дух; и који му се моле, Духом и Истином треба да се моле „(Јован 4,24“). Може ли се насликати Дух? Или ако бисте рекли Бог се јави у тијелу (1. Тимотију 3,16). Дакле, истина је да је вечна Ријеч Божија постала тело кроз Исуса Христа (Јован 1,14), међутим, васкрсли Исус се приликом јављања својим ученицима јавља тако да Га његови ученици не препознају, односно да Га ученици препознају тек по Његовом говору и делима (Лука 24:16), (Лука 24:30-31); (Јован 21:4), (Јован 21:6,7)… што ће рећи да се лице Христово не може прецизно илустровати у материјалном смислу јер то и није суштина јер је Бог (пре свега) Дух. Шта значи оно: “И створи Бог човјека по обличју Својему, по обличју Божијему створи га; мушко и женско створи их” (1 Мојсијева 1:27); Створи ли Бог човека по Свом Духовном или телесном обличју? И проговори Господ к вама исред огња; глас од ријечи чусте, али осим гласа лика не видјесте (5 Мојсијева 4:12); Зато чувајте добро душе своје; јер не видјесте никакога лика у онај дан кад вам говори Господ на Хориву исред огња (5 Мојсијева 4:15); Да се не бисте покварили и начинили себи лик резан или каку год слику од човјека или од жене (5 Мојсијева-поновљени закон 4:16);
    И Јуда издајник имао је видљиво-опипљиво људско телесно обличје, али је био ђаво (Јован 6:70). Кад би сада (теоретски) пред неког човјека ставили слику-икону-телесни лик Јуде издајника и слику-икону-телесни лик Господа нашег Исуса Христа, онакве какви су заиста били у то време-телесно изгледали, а не слике људске погрешне маште “иконо-писаца”… Да ли би тај човек знао који је који од њих? Јасно је ко је одговор тачан… Ако сте Његови Господа можете препознати само по гласу: “И сваки који је од Истине слуша глас Мој” (Јован 18:37)

    Што се тиче заступништва… Вера не функцонише по принципу брзе поште. Исус у молитви, Оче Наш. јасно упућује да се директно обраћамо Богу, као и у молитви, Господе милостив буди мени грјешноме, (Лука 18,13). И свакако, Писмо нас упућује да се Богу треба молити, а не људима ма како велики били…

    О крштењу смо већ писали…

    И кад неки човек који није ни тзв. католик, ни протестант, ни евангелист, ни јеховин, сведок, ни мормон и шта сте све већ побројали… изнесе став позивајући се на Писмо проглашавате га „јеритиком“, благо мени…

    Став да се у учењу цркве поред Писма додају и друга учења супроти се самом Писму, а тврдити да је такво учење једино исправно и непогерешиво, као и да тумачење Писма припада само институционалном црквеном телу је слично догми да је римски тзв. папа „непогрешив“ када говори еx цатхедра — као врховни „пастир“ у питањима вере и морала. То се супроти и Писму: Јер сви сагријешише и изгубили славу Божију (Римљанима 3,23). Једино је непогрешива Реч Живога Бога у Писму надахнутом Духом Светим, а сва остала додавања су, у најмању руку, високо ризична и зато је Вода најбистрија на Извору. Ако ли речено у Писму и примена Истог не би била довољни за спасење верујућег човека, онда би нам пророци Божији, јеванђелисти и апостоли Христови остали дужни, што не може бити…

    Морамо дефинисати Цркву Божију у Духу Писма: “Не знате ли да сте ви црква Божија, и Дух Божиј живи у вама?” Ако поквари ко цркву Божију, поквариће њега Бог: јер је црква Божија света, а то сте ви” (1 Коринћанима 3:16,17); “Или како се удара црква Божија с идолима? Јер сте ви цркве Бога живога, као што рече Бог: уселићу се у њих, и живљећу у њима, и бићу им Бог, и они ће бити мој народ” (2. Коринћанима 6:16); “Исус одговори и рече му: ко има љубав к Мени, држаће ријеч моју; и Отац Мој имаће љубав к њему: и к њему ћемо доћи, и у њега ћемо се станити.” (Јован-Иван 14:21); “Ја сам прави чокот, и Отац је мој виноградар” (Јован 15:1); “Будите у Мени и Ја ћу у вама. Као што лоза не може рода родити сама од себе ако не буде на чокоту, тако и ви ако на Мени не будете; Ја сам чокот а ви лозе: и који буде у Мени и Ја у њему он ће родити многи род; јер без мене не можете чинити ништа. (Јован 15,5)
    “Овако вели Господ: Небо је пријесто Мој и земља подножје ногама Мојим: гдје је дом који бисте Ми сазидали, и гдје је мјесто за Моје почивање? Јер је све
    то рука Моја створила, то је постало све, вели Господ; али на кога ћу погледати? на невољнога и на онога ко је скрушена ДУХА и ко дркће од Моје РИЈЕЧИ” (Исаија 66:1,2); “Бог који је створио свијет и све што је у њему, он будући господар Неба и земље, не живи у рукотворенијем црквама (Дјела 17:24); “Или не знате да су тјелеса ваша црква светога Духа који живи у вама, којега имате од Бога, и нијесте своји?” (1 Коринћанима 6:19); “А ако је Христос у вама, онда је тијело мртво гријеха ради а Дух жив правде ради. А ако ли живи у вама Дух Онога који је васкрсао Исуса из мртвијех, Онај који је подигао Христа из мртвијех оживљеће и ваша смртна тјелеса Духом Својијем који живи у вама.”(Римљанима 8:10,11) или “Ево вам казујем тајну: јер сви нећемо помријети, а сви ћемо се претворити” (1 Коринћанима 15:51). Исус одговори и рече им: развалите ову цркву, и за три дана ћу је подигнути (Јован 2,19). А он говораше за цркву тијела својега (Јован 2,21). Дакле, сваки Живи човек у којем је Присутан Дух Свети је Црква Божија…

    Мора да и у ова времена има људи који ходе у Духу Божијем и који испитују Духом шта је “јерес”, а шта није… Шта мислите има ли их много или мало? „Уђите на уска врата; јер су широка врата и широк пут што воде у пропаст, и много их има који њим иду. Као што су уска врата и тијесан пут што воде у живот, и мало их је који га налазе“. (Матеј 7:13,14)

    Слава Оцу и Сину И Светом Духа сада и увек и у Вечна времена. Амин

    1
    8
  50. Evsevije, stari sektash. Cim mu dirnes u ego, skace kao oprljen. Nesto slicno kao i brat mu iz bivse sekte Akakije. Samoljublje i gordost mu ostadose kao podsetnik na prosle dane.

    4
    6
  51. Драги оче Мирољубе,
    Сматрам да треба да саставите ове и друге своје релевантне апологетске и катехетске текстове у један педеф (или књигу, да буде све битно сабрано у једном тому, типа силабус или срвајвл гајд). Ако већ дивно учите Муриканце за платицу тамо, своју Србадију бисте могли поучити туне! Туне пријасте, туне дадите нам!

    Ок, Петро, како Ви кажете.
    Хвала на душекорисном цитату и братском савету. Мада ипак мислим да пре но што другога дарујете саветом, ваљало би да савет најпре сами испуните (бар тако важи у отачком Православљу, у шокачком и џукачком православљу је други принцип).
    Ја сам се потрудио и потрошио пар сати скупоценог времена да љубазно и помно одговорим на сва Ваша бројна питања. А Ви мене нисте удостојили одговора ни на једно од мојих.
    А и инсинуација да сам духа цигањскога није баш реч љубве (ок, волим ја Цигане и њихов радосни и безбрижни дух, али мислим да нисте на тај дух мислили). Још мање истине – јер Таса и ја смо били у сасвим различитим таборима. Кад ме ухватите у лажи покушајте поново, можда ће тад заличити на истину. Али ок, фер, разумем да другачије не бива – ми Срби смо бар добро упознали и љубав и истину шокачку, није нам страно и навикли смо да живимо с тим.
    Али да и ја узвратим душекорисним саветом: није толико важно шта једни о другима мислимо, колико је важно да једни другима мислимо добро – и да не шаљемо ближњем свом (суседној ћелији у телу) лажну информацију. Јер тако у телу настају зле болести (аутоимуне и неопластичке).
    Моја поента у полемици о Серафиму Розу, коју сте Ви сами покренули, је бона фиде: жао ми је што он није био сасвим доследан у свом православљу (почев од првог, Јединог Крштења), са пуноћом разумевања православне истине и правде. Можда га тада Ђаво не би могао увући у погибељну свезу са Германом Подмошенским, гнусним хомосексуалцем и педофилом, па и у прерану кончину, у расцвату духовних сила (моја public attorney теорија: дотични га је отровао, кад је Серафим сазнао за његов содомски блуд у манастиру). Размишљам, да није било како је било, могао је доживети до наших времена, преживети бродолом РПЦЗ – и данас бити светионик и нама и Американцима који се масовно обраћају у Православље (на голему жалост, големом већином у лажно, фанарско-унијатско православље).

    Драги Нетеоложе,
    Хвала ти на цитатима, нарочито на оном Теофана Затворника, нисам знао за ту реч а битна је. Уједно си ме подсетио да сам заборавио да горе поменем још један канон који је Серафим Роуз скупа са могилизованом руском црквом, и чергом у коју је Таса претворио српску цркву, спектакуларно окачио мачку о реп.
    Канон Светих Апостола (46. из Пидалиона Никодима Светогорца, исто у Номоканону Светог Саве и Словенској Крмчији):
    „Заповедамо да се свргне епископе, или презвитер који призна као правилно крштење јеретика, или призна њихову жртву (Тајинство). Јер, како се слаже Христос са Велијаром? Или какав удео има верни са неверником? (2Кор. 6:15)“.
    Енглески превод: „We order any Bishop or Priest, that has accepted any heretic’s Baptism or sacrifice be deposed“.
    Толковање: „Православни хришћани дужни су да се уклањају од јеретика и јеретичких обреда. А тачније, епископи и презвитери су дужни да их изобличују и коре, у нади да ће они схватити своју заблуду и одвратити се од ње. И још више, овај канон одређује да сваки епископ или свештеник који прихвати јеретичко крштење као правилно и истинито, или било који њихов ритуал, буде свргнут.
    Они који признају оно што се чини код јеретика, ти или сами усвајају мњења слична њиховим, или бар не стреме томе да јеретике ослободе од лажне вере. Јер како они који признају њихов обред као правилан, потом могу да их обличују у неправди – е да би они остављали своје зловерје и јеретичку заблуду?“
    И јадни мачак, подивљао од страшног терета који му је свезан за реп, изгребао је очи неоправославнима – да данас више ништа не виде.

    Драги Хидроложе,
    Сваки Живи човек у којем је Присутан Дух Свети јесте Црква Божија (Микрокозам), али он је као сингуларна ћелија организма која нема капацитет самосталног постојања, па тако нема ни Смисао.

    Брате Čombe, не бацај бомбе, не клевећи.
    Самољубље и гордост ми нису никакав подсетник. Они су два моја крила несаломива, којима летим високо – као орао крсташ (што се храни мртвачином), и шестарећи бацам крстобразну сенку на земљу Србију.
    Да нисам толико самољубив и горд и са тако големим Егом да чим Га дирнеш скачем (и полећем), где бисте ви моји драги пријатељи-непријатељи могли сазнати нпр. ово о Петру Гробу Окреченом, данашњем светитељу истовремено руске и укроусташке цркве, језуитском ђаку који је у једном дану ускочио из униформе пољског офицера у мантију Архимандрита Кијево-Печерске Лавре, затим написао требник свим православним Словенима, у ком је наглавце претумбао сва апостолска и предањска правила о јеретицима, најпаче о скверњејшим и љутјејшим од свих, папежницима – и први ископао гроб Цркви Русије? О Гробару-Светитељу којег данас скупа слави цела Стаљинова Совјетска Патријаршија (МП, УПЦ, ПЦU, РПЦЗ)? Где?
    У Царству Небеском само – али тада ће бити свеједно, јер Тамо ће сви знати све, а знање ће престати (Химна Љубави, 1.Кор 13:8).

    8
    2
  52. Za brata Evsevija (ali i za ostale zainteresovane) još jedan podatak vezano za RZC.Pri mitropolitu Anastasiju Gribanovskom,opstenje RZC sa NKalendarcima se pojačalo,pa su sv.miro dobijali od Vas.Patr. preko SPC.Ep.Jovan Sangajski,uz cutljivo dopuštenje Sinoda je bio delatnik uvođenja NK u RZC. Naime u FR i HOL je u opstenje primio NKalendarce I Novopashalce.Arhijerski Sabor se nije slagao sa time.U tim parohijama je bio dozvoljen NK gregorijanski mesecoslov.
    Odlaskom u USA prisajedinio je čitav niz NK bugarskih i rumunskih parohija,a insistirao je na rukopolozenju NK episkopa o.Teofila Joneska i uzeo učešće na njegovoj hirotoniji.Nameravao je da takvog NK episkopa postavi i u EU i izabrao svog kandidata o.Evgrafa Kovaljevskog.Sinod je to energično odbio.On je zajedno sa ep.Teofilom Joneskom samoinicijativno hirotonisao o.Evgrafa u episkopa i dao mu(saglasno RK tradiciji) dva imena Jovan Nektarije.Ova hirotonija je bila odbačena od strane Arh.Sabora RZC,i ovaj je prešao u Rum.NKC,a ep.Teofil u Američku Autonomnu NKC.
    27.9.1961 i 3.10.1961 RZC je uputila pismo Grckoj SKC u kojem službeno objavljuje o produženju opstenja sa NKalendarcima.
    Sa koncinom J.Sangajskog novokalendarsko kretanje(pokret) RZC je zastao,a dolaskom mitr.Filareta njujorškog za prvojerarha RZC duhovna atmosfera se poboljšava.

    ,

    3
    1
  53. Да, већ деценијама понавља се иста прича – опоненти Евсевијеви остају без одговора или не знају чињенично шта да кажу. А онда, у немоћи, повлаче се и деле савете: ти си горд…
    И ја сам пролазио исте фазе у односу према Евсевију…
    Хвала уредништву, Евсевију и свима који су учествовали у размени ставова. Ово је ретко место у Србији где можемо чути овако душекорисне расправе на укрепљење душе. Слава Богу!

    9
    3
  54. Пошто прекосутра почиње Велики пост у коме не желим да полемишем, хитам да напишем пар речи брату Евсевију. Немам намеру да га подучавам било чему, његова ученост је очигледна и најученијима, али моје не знање и ученост, него лично хришћанско искуство, даје ми за право да утврдим да искрена вера и искрена молитва Богу и Његовим угодницима увек наиђе на отклик Небеса и код многих крштених Православаца који нису крштени троструким погружавањем. Наравно да ово не значи да нисам са обе руке за крштавања погружавањем.
    Него, пишем пре свега због писања о Петру Могили. Морам признати да сам пре петнаестак година и сам имао о њему прилично негативно мишљење и са руском браћом се спорио око његовог лика, али данас бих мало „прикочио“ са таквим ставовима. Свети Димитрије Ростовски је велики светилник свете вере Православне и мислим да је боље поуздати се у његову трезвеност него у огорченост старообредаца која често нема баш додирних тачака са трезвеношћу и не би смели узимати здраво за готово њихово писање а поготово расуђивање. Прво, презиме Могила не носи етимологију гроба, тачно је да је на руском гром=могила, али његово презиме води порекло од молдавске речи мохила што значи брег или брдо, узвишица (на савременном румунском језику — movia). Друго, некоректно је на такав начин приказивати његов живот, потпуно занемарујући контекст времена и чињенице да је цео живот провео у држави којом су владали паписти (рођен је 1596 године, у години Брестке црквене уније, упокојио се 1647, дакле пуних седам година пре Пејерславске Раде када је Малорусија припојена Руском Православном Царству). Треће, изнео си грубу неистину о „канонској и паралелној јурисдикцији“. Петар Могила је замонашен у време канонског Митрополита Кијевског Јова (кога је познавао од младих дана и који га је и утврдио у вери Православној) 1627. године у Кијевско-Печерској лаври. Митрополит Јов се упокојио 1631. године и тек после његове смрти Исаија Копински постаје канонски Митрополит Кијевски. Четврто, оно што је кључно по питању контекста, што уопште не помињеш, свети Димитрије Ростовски то одлично осећа и описује, јесте чињеница да су после смрти архимадрита КП лавре Захарија унијати уз помоћ државе Реч Посполите која је тада владала Кијевом на све начине покушавали да лавром овладају унијати. Овде бих цитирао светог Димитрија Ростовског: „Архимандрит Петар (Могила) је схватио важност православља за украјинско и белоруско становништво Пољско-литванске заједнице и одлучио је да посвети све своје снаге одбрани Православља, постајући заговорник најбољих нада и националних тежњи украјинског и белоруског народа, истовремено чинећи велику услугу својој једноверној, Москви. У сложеним околностима тог времена, архимандрит Петар (Могила) се показао као вешт бранилац православља од унијатског утицаја. Добро је познато да је низ сабора – Кијевски (1627), Гродекски (1628) и Лавовски (1629) – био посвећен покушајима да се пронађе споразум између унијата и православних. На овим саборима, архимандрит Петар (Могила) је морао да покаже, кроз трагичне примере, да наметнути „споразуми“ могу довести до погоршања односа између православних и римокатолика“.
    Хајде да трезвено размислимо, да ли је било једноставно очувати Православље у држави каква је била Реч Посполита? То свети Димитрије Ростовски одлично схвата. Пето, Кирил Лукарис је наименовао Петра Могилу за Константинопољског егзарха 1629. године, а 1637 је проглашен за јеретика, па је потом проглашен за светитеља, не улазим какав је био Кирил, али не видим кривицу Петра Могиле у томе, њега је подржавала и званична Москва, и Цар Миахил Фјодоровић и Патријар Филарет. Искусан у решавању веома сложених питања, архимандрит Петар (Могила), уз помоћ православног племства, обезбедио је значајне привилегије за православне, упркос противљењу католичког и унијатског свештенства.
    Шесто, опис брата Евсевија у коме се Петар Могила оптужује за потпуно нељудско поступање са Митрополитом Исаијом и коментар да ради горе ствари од Зеленског сматраћу непромишљеним гестом, такав начин писања помрачује горе хваљену ученост, а о благодатности таквог писања да и не говоримо. Јесте по његовом доласку у Кијев Исаије присилно одведен у Лавру а многе његове присталице смењене, али када није било тако ако су постојала два претендента на Катедру? Прикрива се чињеница да је пољски краљ морао да одобри и имао права да лиши црквеног чина Кијевске Митрополите и пошто је то урађено Исаији 1632. године Петар могила је изабран за новог Митрополита Кијевског. Тачно је да је међу православним свештенством остало присталица митрополита Исаије, који су оптуживали Петра за личне амбиције и стога Петар није рукоположен за Митрополита Кијевског и Галицког у Кијеву, већ у Лавову, 28. априла 1633. године, а претходни митрополит Исаија је свргнут.
    Наравно да се може понешто замерити Петру Могили, али је чињеница да је у веома тешком времену успео да сачува ширење унијатства у Малорусији, да је богословија и Кијевска духовна академија коју је створио и типографија у њеном склопу била од изузетног значаја за све православне Словене па и за нас Србе, да је повратио чувени Софијски сабор и Видубицки манастир који су били преузели унијати, да је обновио храм христа Спаса у Берестову и храм Три јерарха, да су по његовом налогу остаци Десетине цркве ископани и очишћени од рушевина, тако да је открио мошти Светог Владимира, равноапостолног Крститеља Русије. Митрополит петар Могила је радио на промоцији прослављања Печерских светаца у целој цркви, а први Печерски патерик је састављен током његове владавине. Кијевско-могиљанска колегија постала је прва високошколска установа у источнословенским земљама. Да би се супротставио савременој римокатоличкој науци на истом нивоу, митрополит Петар је позајмио целу структуру нове школе из латинског и пољског модела АЛИ ЈЕ УЧЕЊЕ У ТИМ ШКОЛАМА БИЛО ПРАВОСЛАВНО. Мноштво књига штампаних у његово време било је од огромног значаја за очување Православља на рубу са латинском јереси.
    Критика није спорна али она мора бити трезвена, Петар Могила је имао великих заслуга за Православље.
    Извињавам се на дужини коментара, али тема је таква да се не може написати пар реченица и на нешто озбиљно указати…

    4
    1
  55. @Вода је најбистрија на Извору

    Ја сам само номенклатурно навео мали број отпадника протестантске провенијенције. Наведени су, између осталих апостата, они које је Света Црква — због цепања Христовог хитона и ширења јереси — анатемисала и предала Богу на праведни Суд.

    Уколико у својој близини пронађете православни храм у коме свештенство у Недељу Торжества Православља произноси Црквом установљене анатеме, бићете сведок не само дужег, већ и веома емфатичног списка лжеучитеља и отпадника, које је Света Црква, вођена Духом Светим, јасно препознала као оне који су одступили од праве спасоносне вере. Њихове јереси представљају свесно одступање и девијацију од Апостолског и Саборног учења, које нам је Сам Господ Христос предао преко Светих Апостола и које је непромењиво сачувано једино у Православној Цркви. Света Црква, као брижна Мајка, својим јасним и одлучним произношењем анатема, упозорава све верне на опасности јеретичких учења и позива на чврсто ослањање на Истинску Веру.

    Ипак, у Цркви се и даље молимо за њихово преумљење и спасење. Света Црква их не одбацује, већ узноси (иако су кроз анатеме предати Божијем Суду, еда би се покајали и преобратили) усрдне молитве за њихово обраћење и повратак у пуноћу Истине. Тога дана се служи “Молебан у Недељу Православља за обраћење оних који су заблудели и отпали од Православне Вере и Цркве”.

    Ова дивна и дубока молитва, посрбљена трудом моје маленкости, представља молитвени израз искрене љубави и дубоке бриге за њихово спасење, је саставни део те службе:

    “О, Свевишњи Боже, Господару и Творче сваког створења, Ти који све испуњаваш Својим величанством и одржаваш Својом силом! Теби, нашем свеблагодарном Господу, ми недостојни узносимо благодарење, јер нас не одбацујеш због наших безакоња, него нам још више излазиш у сусрет Својим милосрђем. Послао си Јединородног Сина Свога ради нашег избављења и објавио радосну вест о неизмерном снисхођењу Своме роду људскоме: јер са чежњом чезнеш и очекујеш да се обратимо Теби и спасемо; снисходећи слабости наше природе, укрепљујеш нас свемоћном благодаћу Светога Духа Свога, и тешиш нас спасоносном вером и савршеном надом на вечна добра, и водећи изабране Своје ка Горњем Сиону, чуваш нас као зеницу ока. Исповедамо, Господе, велику и непобедиву љубав Твоју према човеку и милосрђе Твоје.

    Али, видећи немоћне пориве многих, усрдно Ти се молимо, о Свеблаги Господе: погледај на Цркву Своју и види да, иако смо са радошћу примили спасоносно Јеванђеље Твоје, ипак кукољ сујете и страсти у некима доноси мало плода, а у другима никакав; и умножавањем безакоња неки јересима, други расколима, противећи се истини Јеванђеља Твога, отпадају од наслеђа Твога, одбацују благодат Твоју и подвргавају себе суду Пресвете Речи Твоје. О Премилостиви и Свемоћни, не гневи се до краја, Господе! Буди милостив; Црква Те Твоја моли, износећи преда Те Начелника и Савршитеља спасења нашега, Исуса Христа; буди милостив према нама, укрепи нас у правој вери Својом силом; а оне који су у заблуди просвети светлошћу Божанском очи разума њихова, да познају истину Твоју; омекшај огорченост њихову и отвори слух њихов, да чују глас Твој и обрате се Теби, Спаситељу нашем.

    Исправи, Господе, изопачености других и живот који није у складу са хришћанском побожношћу; учини да сви живимо свето и непорочно, да спасоносна вера пусти корен у срцима нашим и увек доноси плод. Не одврати лице Своје од нас, Господе; даруј нам радост спасења Твога; и даруј, Господе, пастирима Цркве Своје свету ревност, и разреши бриге њихове за спасење и обраћење оних који су у заблуди духом Јеванђеља Свога: да, тако сви вођени, достигнемо место где је савршенство вере, испуњење наде и истинска љубав; и тамо са хоровима пречистих небеских сила да славимо Тебе, Господа нашега, Оца и Сина и Светога Духа, у векове векова. Амин!”

    Из дубине срца најискреније Вам желим спасење и повратак Јединоме Источнику Живе Воде — Христу, Који нас усиновљује и благодаћу Духа Светога, очишћује и укрепљује, утољује сваку духовну жеђ и преображава нас у храмове из којих се излива живот вечни — и повратак најбистријем Извору, јединој спасоносној Цркви Православној, која је Тело Христово и Црква Бога живога, стуб и тврђава истине (1 Тим. 3,15).

    Молићу се за Вас! Уколико желите, можете ми послати своје име путем електронске поште на ову адресу:

    ruzic.2@osu.edu

    о. Мирољуб Срб. Ружић

  56. Драги брате Ранко,
    Истиче време, па ни ја не бих да ширим причу и отварам нове фронтове полемике.
    Руска историја је веома замршена, али главне црте тенденција се дају видети – и управо сам на њих указао кад сам формулисао максимално упрошћени синопсис (американци имају тај концепт, зову га: „…history for dummies“ – легитиман је, успешан и популаран).
    Али морам да објасним да ништа нисам видео ни представио криво.
    Што следи је преедугачко, али мени је узбудљиво – као историјски шпијунски роман пар екселанс; зато, ником се не извињавам због дужине. Нема ничег узбудљивијег од истине.

    Наравно да искрена вера и искрена молитва Богу увек наиђе на отклик Небеса и Божју Благодат – то бива и код Православаца који нису крштени троструким погружавањем, али и код савршено некрштених: нпр. Јевреја, што данас можемо да видимо у историјском збитију, прореченом обраћању Јевреја Христу у последње дане у време Антихриста (Messianic Jews, Jews for Jesus…; у свету их већ има 1,5 милион, сведочанства се дају видети на јутјуб каналу SO BE IT! и другим).
    То мало сведочанстава њихових које сам ја видео, учинило је да схватим да они истински горе од љубави за Христа (кога су нашли у Писму, не у Цркви, и који се неким од њих јавља); и осећао сам се посрамљен гледајући их и схватајући колико ја, ледени фарисеј из Цркве, љубави немам. Ледени, кажем не из реторског лажног смирења, али хвала Богу бар нисам млак (неко мора да остене ладан, јер љубав заслепљује – зато је Господ рекао „О, да си студен…“).
    Они не желе да имају ишта са Црквом, хоће да остану Јевреји, и у етничком и у култном смислу.
    И ако је истина оно што је рекао Владика Николај, да СПЦ укључује све православне Србе (сем непокајаних безбожника) и да је не треба стешњивати под један шатор, онда бисмо и за то по аналогији могли рећи (а да не будемо екуменисти јер смо строго и можда престрого православни): хришћанство укључује све који истински љубе Христа, и не треба их стешњивати под један шатор.
    Али наш је пут и домаћи задатак други – ми смо синови Завета Цркве, и дужни смо да чувамо сваку јотицу њеног Предања.

    „Могила не носи етимологију гроба“ Русима (и Украјинцима), у њих је гроб сандук као што боље знаш од мене, али носи нама – и зато допусти да преведем верно; а и да си ти превео са хумка, можда би нам било илустративније о чем се ради. Мада и ја сам сам рекао да је сва та симболика – гроб, 666, Љвовград лава који ричући ходи гледајући кога да прождере – свакако пука коинциденција (Евсевијева теорија завере!). А уосталом, и Nomen est omen је само сујеверје римских незнабожаца.

    Схватам да те твоја велика љубав према нашој руској браћи (или/и сестрама, можда још више) помало заслепила, па не можеш да видиш шта је суштина збитија (слично као што је ове Јевреје за Јешуу заслепила љубав према Христу, па од ње не могу да виде Цркву).

    Свети Димитрије Ростовски је рођен и одрастао у врту који је култивисао Петар Гроб: учио се у Кијево-Могиљанском/Кијево-Гробном Колеџу чији је устав био језуитски „Ratio studiorum“, па је неминовно и сам подлегао многим латинским упливима и полевима (не кажем то ја и да не ширимо). Али сваки такав пример као аргумент против мојег виђења стања ствари само је доказ+ о каквом се нововавилонском смјешенију светлости и таме ради: Свети Димитрије Ростовски ходи стопама Светог Петра Могиле који је „бранилац Православља“ након што је изменио сва предањска правила Цркве о папским јеретицима, Свети Филарет Черниговски сведочи да је Свети Петар Могила препун папистичког ентузијазма, Свети Кирил Лукарис је анатемисани јеретик па ипак светитељ, а гоњени Исаија Копински који је до смрти бранио Православље и Рускост је у целој причи једини несвет; и све те истине се мире у МП, УПЦ/ПЦU, РПЦЗ, Фанару и наравно у цркви Светог Петра у Риму…а ево и у свести Срба.

    „Одбрана православља од уније“ која се приписује Јову Борецком и Петру Гробу, заправо је била само суштинска промена стратегије папистичке војске – управо језуитских генерала Свете Конгрегације за Пропаганду Вере, која је основана баш те године (1622.) када је пољски офицер Петро прекомандован из нижег официра прашинара у високог официра папине војске на предњој линији фронта духовног.
    Они су тада гурнули унијате под аутобус, који је возио поуздани Петро (и данас све акције почињу једним аутобусом: МПЦ, ЦПЦ, АкакијанскаПЦ…), и преоријентисали се на инсталацију својих агената директно на власт у Цркви. Али лукаво, да се власи не досете. И где су аутентични унијати данас? Маргина маргине, постоје само утолико што не могу да их разјуре, а права се унија и сва акција одвија на нивоу Фанара и папиних бискупа у другим назовиправославним црквама.
    И искрено чуди ме да ту просту чињеницу нико од историчара није успео да види (наравно, званични историчари то не желе да виде, али зар нема ниједног Руса који је у стању да узре гроб под могилом и раскопа га?). Зашто да будемо толико глупи, да нам се гнусни сатанисти ватикански у својим јазбинама ругају и да ликују?

    Несвети Исаија Копински (док је још био обичан епископ 1627-28.) писао је посланице својој пастви у којима их упозорава да Свети Јов Борецки ради на унији (и да је близак са унијатским Митополитом Кијевским Вељамином). Са друге стране, поунијаћени епископ Мелетије (Смотрицки) својим унијатским кореспондентима давао је гаранције да је Петар Гроб присталица зближавања са католичком црквом (правенц.ру).
    А на Гродекском сабору којег помињеш, народ (козаци) претили су Светом Јову и Светом Петру да ће „проћи као Федор Ходика“ (ког су они, народ и козаци, пар година пре тога бацили у Дњепар „под лед воды пити“, кад је са још једним попом покушао да преда неке од храмова унијатима; поп је прошао боље – њему су само откинули главу).
    „Трезвено да размислимо“, зашто? Шта су то они знали што ти данас боље знаш? Ревнитељи не по разуму?
    Кад је Свети Петар Гроб изабран за „Великог Архимандрита“ КП Лавре – у другом кругу јер првог од братије изабраног архимандрита „краљ није одобрио“ (аналогија: нпр. да AV данас свргне изабраног игумана Хиландара!) – као најискуснији и најдуховнији од свих других лаврских стараца (непознато да ли је пре тога био искушеник годину или две…), архимандрит Гроб је био потчињен директно Фанару. Исто као и Свети Јов. И наравно, њега је краљ одобрио.
    Осим тога, Свети Петар Гроб се врло трудио да спречи уједињење са Великорусијом: кад је Јов Борецки пред смрт добио писма Источних патријараха у којим га они позивају да се сједини са Москвом, Гроб је одбио да учествује у тој иницијативи а после смрти Јова та писма је сакрио; кад је Москва за писма сазнала, прекинули су општење са Гробом.
    И то је „паралелна канонска јурисдикција“ о којој сам говорио. Клица која нам је данас родила дивним плодом ПЦU и Јурисдикцијом Мајке Фанара и над Малорусијом и над Руском црквом и над свим црквама Васељене у дијаспори.
    И ја ту ништа нисам слагао.

    И таман сам помислио да баш лепо (=трезвено) и истинито збориш о мени, и хтедох да Ти узвратим са „Сердаре“ и томесличним искреним похвалама, кад ти забрља („такав начин писања помрачује горе хваљену ученост, а о благодатности таквог писања да и не говоримо“).
    „Чињеница да је пољски краљ морао да одобри и имао права да лиши црквеног чина Кијевске Митрополите“ управо је потврда моје тезе. Он је то морао и на то имао права исто као Зељов што има права да хиротонише своје и свргава или одобрава московитске епископе. И то је сведочио својим животом Исаија Копински. Антиунијатски епископи хиротонисани катакомбно 1620. нису тражили никакво одобрење од папског краља, а он их није признавао – сем Светог Јова (и несветог Мелетија који се у међувремену поунијатио). Зашто је тражио да се они свргну, и поставе нови, које је он одобрио – у Лавовом граду? Па зато што су били „неканонски“, а њему је баш много стало до канонског Православља (као што је и УПЦ у Зељандији неканонска, а Зељову стало да стање доведе у канонски поредак).
    На Петра Гроба, свог бившег официра, није имао примедби – он је био канонски „у фулу“.
    Исто као ни на епископа Лавова Јеремију који је хиротонисао Петра – такозваног човека који је у јесен 1607. јавно примио унију и заклео се папи, а у пролеће отишао у Молдавију да тамо у покајању прими епископску хиротонију од православних.
    Борба Петра Гроба „против унијата“ је била само борба за преузимање превласти и утицаја – победу принципа Криптоуније – и могилизацију целе Русије и заправо комплетног источног Православља.

    Данашња аналогија би била:
    Да Зељов постави свог К-9 генерала Залужног за Митрополита УПЦ, да га у Варшави хиротонише Филарет Денисенко који се покајао и постао „истински православан али мајкеми“, са титулом „Кијевски, Галицијски и Све Русије“; затим да Филарет без суда телесвргне старог Митрополита, да К-9 Митрополит Залужни гепекује Онуфрија, закључа га у подрум неког манастира да се подвизава у затворништву, и кључ баци. И да Залужни онда крене да исповеда „чисто православље“ и састави Требник Валерија Залужног.
    Званична историја: „Местом хиротоније Петар Могила је изабрао Лавов, а не Кијев, да не би ставио у тежак положај митрополита Исаију, који није био признат пољским властима“. А онда, да би му још више олакшао тежак положај, покупи га усред ноћи из манастира, свеже као џак на коња и транспортује где ће му бити много лакше. А све његово свештенство, „будући принуђен“ (званична историја), стави под забрану и свргне, постављајући своје.
    И да на концу и Зељов и Фанар и МП и сви скупа признају Валеријеву УПЦ као канонску цркву Украјине.
    И онда нам званична историја и ти говорите: „На тај начин, пољска власт је јуридички признала постојање Православне Цркве у католичкој држави, и то је представљало неспорну и велику заслугу Петра Могиле“.
    Па да ли стварно морамо бити толико глупи?

    И ти нам, мили брате Ранко, на концу дајеш крунски доказ Могилине православности (великим словима): то што је учење у новим школама које је он основао по егзактном језуитском моделу „било православно“. Па зар је могуће да још увек не схваташ да Ђаволу православно учење (ни пракса) ни мало не смета? Дапаче, он му се радује, а нарочито кад се њим на тај начин посредно афирмише папизам (=сатанизам), и кад се папа од поглавара ПЦ признаје као законити Архиепископ Рима.

    А сад се опраштам, праштајте сви, и Бог да нам прости!

  57. @МСрбР „Из дубине срца најискреније Вам желим спасење и ПОВРАТАК Јединоме Источнику Живе Воде — Христу,…“; Захваљујем на, уверен сам, вашој искреној жељи, међутим као човек који је релативно много пута прочитао Писмо, одмах нађох малу „замерку“! Наравно, у Духу Писма: Јер није могуће оне који су једном просвијетљени, окусили дара Небескога, постали заједничари Духа Светога, И окусили добре Ријечи Божије, и Силе Онога свијета, и отпали, Опет обновити на покајање, јер сами себи наново распињу и руже Сина Божијега. (Јеврејима 6,4-6); Дакле, моја маленкост ако никада пре није нашла „благо сакривено у пољу“ (Матеј 13,44) може потражити и дао Бог наћи (Матеј 7,7), али ако је већ нашла па отпала (Не дао Бог!), повратка нема.

    Господ говори у Јеванђељу: А ја вам кажем да је овдје Онај који је Већи од цркве (Матеј 12,6) и још: И оцем не зовите никога на земљи; јер је у вас Један Отац који је на Небесима. Нити се зовите учитељи; јер је у вас Један Учитељ Христос (Матеј 23, 9-19); с напоменом да су Отац, Син и Свети Дух, Једно (1. Јованова 5,7) и да је Господ Исус, непосредно пред свој одлазак с овог света обећао ученицима да ће умолити Оца и послати им Утјешитеља, Духа Истине Којег свет не може примити (Јован 14,17) и да ће управо Тај Дух покарати свет за грех, правду и суд (Јован 16,18). Дух Свети ће упутити ученике на Истину, научити свему и напоменути што Господ рече (Јован 14,26). Нема мудрости ни разума ни савјета насупрот Богу (Приче Солумунове 21,30)

    Мој једини Отац је Бог, Једини Учитељ је Христос Који је једно с Оцем и Светим Духом.

    Нисам присталица теорије да изван православне цркве (или било које друге институционалне цркве) нема спасења. Сами сте навели, исправите ме ако грешим, да се православна црква не базира само на учењу Светог Писма у којем стоји на више места да се Речи Божијој ништа не додаје нити одузима (5. Мојсијева 4,2), (Приче 30,6) и (Откривење 22:18, 19). Тако да се већ у самој теорији мути вода. Али на страну шта је у теорији, далеко је битније шта је у пракси… Јеванђељски наук нпр. није да се празнују празници за које Господ ни апостоли Његови не заповедају да се празнују или нпр. да се баца водица по кућама и становима, да се слави крсна слава, да се проси новац од тајкуна и политичара за изградњу рукутворенијех цркава у којима не живи Господ (Дјела апостолска 17,24) тако да највећи „верници“ бивају они који највише донирају… напротив, Господ говори у Јеванђељу: Ови људи приближавају се к Мени устима својијем, и уснама поштују Ме; а срце њихово далеко стоји од Мене. Но залуду Ме поштују учећи наукама и заповијестима људскима (Матеј 15,8-9). Неће сваки који Ми говори: Господе! Господе! ући у царство Небеско; но који чини по вољи Оца Мојега који је на Небесима (Матеј 7,21).

    Хришћанство је Жива Вера Љубави и Милосрђа према ближњима својим, Вера победе над страстима греховним: Јер вјера чиста и без мане пред Богом и Оцем јест ова: обилазити сироте и удовице у њиховијем невољама, и држати себе неопогањена од свијета (Јаков 1,27). Јер као што је тијело без духа мртво, тако је и вјера без добријех дјела мртва Јаков (2,26). Апостол Јаков говори о делима љубави према блжњем, а не практиковању незаповеђених празника, обреда, церемонија, традиције, материјализацији вере…

    Напоменућу да управо многи од оних који су учени,“чувари“ закона Божијег: књижевници, фарисеји, садукеји… не препознаше Месију Христа, а да су Божији изабраници прости и некњижевни људи: А кад видјеше слободу Петрову и Јованову, и знајући да су људи некњижевни и прости, дивљаху се, и знадијаху их да бијаху с Исусом (Дјела апостолска 4,13). Псалмопјевац-Давид чобан (1. Самуилова 17,15), пророк Амос-говедар, брао дудове (Амос 7,14)… У тај час обрадова се Исус у Духу и рече: хвалим те, Оче, Господе Неба и земље, што си ово сакрио од премудријех и разумнијех а казао си простима. Да, Оче, јер је тако била воља твоја (Лука 10,21).
    И ви помазање што примисте од Њега, у вама стоји, и не требујете да вас ко учи; него како вас то само помазање учи у свему, и истинито је, и није лаж, и као што вас научи останите у њему (1. Јованова 2,27)

    Што се тиче истицања националне припадности и Србовања… Бог не гледа ко је ко (Дјела 10,34-35). Господ није ни у роду Јеврејском ни Српском, ни Руском, ни Грчком, ни… Господ је у роду Праведном (Псалам 14,5). Духовни род праведнички биће благословен (Псалам 112,2) Сваки који твори правду од Бога је рођен (1. Јованова 2,29.). То вам пишем као чистокрвни Србин.

    „Молићу се за Вас!“ Захваљујем од срца, уз напомену да све што писах с најбољом намером би. Да се сами понизимо пред Господ Богом, да би нас по Великој Милости Својој подигао (Лука 18,14). Без Вере која је једанпут дана Светима (Јуда 1,3), нема спасења: Заиста, заиста вам кажем: ко Моју Ријеч слуша и вјерује Ономе који је Мене послао, има Живот Вјечни, и не долази на Суд, него је прешао из смрти у Живот (Јован 5,24).

    И на крају поред питања спасења душе, како би ходили са Господом у Вечности, што желим вама и себи… остаје питање: Син Човјечиј кад дође хоће ли наћи вјеру на земљи? (Лука 18,8)

  58. Брате Евсевије,
    вратих се са Литургије и премда нерадо, док још није почео пост морам одговорити, трудићу се да буде што краће. Велики светитељ Господњи Димитрије Ростовски рођен је у Кијевској области само 4 године после смрти Петра Могиле и завршио је Кијевско-Могиљевску колегију коју је основао Петар Могила. Дакле, био је на извору информација. Неозбиљно је ниподаштавати његово мишљење о архијереју његових родитеља… Дакле, и ако занемаримо бисерну писану заоставштину и факт да је први међу православним Словенима написао Житија Светих, сама чињеница да је Господ прославио његове мошти многобројним чудесима (и о томе има сачувано на стотине сведочанстава), неразумна је храброст говорити са таквим ниподаштавањем и о њему и о колегијуму који је завршио и представљати га малтене као изданак језуита. Да је то заиста језуитски колегијум како Ти тврдиш брате, зар би могао изродити такве светилнике свете вере Православне?
    Уз све уважавање, више верујем Димитрију Ростовском него Теби брате или списима страобредаца, свеједно. Праштај ако Те увредих, није ми то била жеља, праштајте браћо и сестре ако некога увредих.

    5
    3

Оставите коментар

Discover more from Стање ствари

Subscribe now to keep reading and get access to the full archive.

Continue reading