Епископ Григорије: У цркви се понашајте као код куће

grig-vremeМислим да се Христова порука и данас и свагда најбоље „преводи“, то јест сведочи, не речима, некаквим – неретко компликованим – теолошким теоријама, већ пре свега – делима љубави, каже за „Време“ епископ захумско-херцеговачки Григорије

У којој мери смо у опасности да се, у прослављању Божића, али и других празника, изгубимо у форми, заборављајући суштину? Како се сачувати од тога и које су могуће последице тог фокуса на форму? И како Вам се, из тог угла, чини данашња ситуација ?

Више до тридесет година је прошло од како сам кренуо у богословију и од како ме људи питају како би требало нешто да чине у формалном смислу. Сећам се да су ме неки људи на једној слави питали с које стране треба да запале свећу, у ком правцу да окрећу хлеб… Питали су ме јер сам био богословац, а они су проводили обичај и сваке године изнова би се препирали око неких форми и њихове кућне традиције. Знао сам да једино немам право рећи да је свеједно, па сам се у тренутку морао хитро снаћи. Ако ме сјећање добро служи, рекао сам тада да треба да прислужују свећу или кандило или ломе колач са оне стране са које осећају највише љубави према Богу… И данас памтим њихов зачуђен израз лица. Али на моју срећу неко је повикао: „Има мали право“. Међутим, идућих година се понављало исто питање, али моје мишљење више нису тражили…

Колико сам пута чуо питање или молбу од разних људи који су ме молили за неки приручник о понашању у Цркви. Кад бих одговорио да треба да се у Цркви понашају као у Очевом дому, увек сам наилазио на исти израз незадовољства и презрења према мојој неозбиљности и неразумевању колико је форма битна тим људима… До дана данашњег нисам успео наћи с њима заједнички језик, и чињеница је да све мање људи мене пита за форму и начин. Међутим, ја заиста мислим да форма није небитна, само што она никако не сме преузети водећу улогу над суштином. И што је још важније, она мора бити у складу са суштином тј. бити јој верна пратиља. Уколико нам није позната суштина, биће тешко да нађемо склад између ње и форме. Чини ми се да Христос на ово питање одговара када апостолима, који су сву ноћ ловили рибу, а ништа не уловише, иако су вероватно испоштовали сваку форму, каже: „вратите се и баците мреже у дубину“, и они тада уловише мноштво риба. Бацање мреже у дубину сматрам метафором која нас упућује на то да тражимо суштину. А свако испуњавање форме само по себи јесте посао који неће уродити плодом. Пронађена суштина-дубина биће такође праћена одређеном формом, али оном која није површна и наметљива него је у служби суштине.

Шта Христово рођење значи за живот хришћана у савременом свету односно како би у светлу Христовог учења требало да се понашамо у односу према избеглицама и мигрантској кризи, другим хришћанима, тренутку у којем се свет налази са свим његовим кризама, проблемима, флуидностима, сумњама…

Христос је за мене све. Пре свега сам живот. Његов живот и дела су увек и у свему додир бесмртности и доброте. Он додирује све оно што је смртно и што није добро, и то додиром који сваку болест и немоћ, па и саму смрт претвара у живот. Таквим додиром треба да дотичемо људе око нас, нарочито рањене, растужене, болесне, прогнане, затворене, намучене, а данашње избеглице сигурно спадају међу њих. Такав додир нас једино чини живима и срећнима.Притом, не смемо обраћати пажњу на то ко је какве вере или нације, него само на то да ли му је наша помоћ потребна, јер нам је Христос у причи о милостивом Самарјанину објаснио да је само то важно. На основу исте приче можемо рећи да наш задатак као хришћана није то да трагамо за тиме ко је наш ближњи, већ ко је онај коме је потребно да му ми будемо ближњи. Штавише, сам Христос се у јеванђељу поистовећује са онима у невољи, судећи људима на основу тога јесу ли га (тј. онога коме је помоћ потребна) оденули када беше наг, нахранили и напојили када беше гладан и жедан.

Везано за то, како бисмо поруку Божића „превели“ на језик данашњице? (Јер неретко начин на који Цркве комуницирају уме да буде „неразговетан“ за „спољни свет“?)

Христову поруку је најбоље ширити тако што ћемо људе које срећемо у свакодневном животу гледати Христовим очима, додиривати његовим рукама, миловати његовим срцем. Знам да је то је лако рећи, али није лако испунити, но – није ни немогуће. Треба да се отворимо за Бога и тако му допустимо да живи у нама, као благ и добар… И не треба му бранити да кроз нас буде такав и према људима које срећемо и са којима делимо живот. Не смемо се разочарати кад људи на љубав одговоре мржњом, кад су хладни, одбојни… Ни тада не смемо одустати! Сетимо се само како Бог не одустаје од нас, а, признајмо, и те како би имао разлога. Да сумирамо, у складу са реченим у одговору на ово и претходно питање – мислим да се Христова порука и данас и свагда најбоље ‘преводи’, тј. сведочи, не речима, некаквим (неретко компликованим) теолошким теоријама, већ пре свега – делима љубави.

Објављено у недељнику Време“ 12.1.2017.

(Епархија Захумско-херцеговачка и приморска)

Епископ Григорије: Ко је био Исус?

Ко је био Исус? Ово питање постављамо једни другима већ више од 20 векова. Као и увек, тумачења и закључци су различити. Користећи ову прилику, покушаћу да дам своје одговоре на ово наизглед једноставно питање.

grigorije-danas

Исус је, на први поглед, био сасвим и у свему обичан, једноставан, али надасве смирен. Најупечатљивији примери његове смирености су они када он људима који га називају добрим и благим говори „што ме зовеш благим, нико није благ осим једнога Бога“ (Мт 19, 17). Кроз читав Нови завет Исус Христос све оне који му се обраћају непрестано упућује на Оца. И тако све до последњих тренутака на крсту. Њега у свету којим је окружен зову сином дрводеље и он на то никад не даје никакву примедбу. Када га апостол Петар назива Сином Божијим, он одговара да Петру то нису открили крв и месо него Отац његов који је на небесима. Зато би најсажетији одговор на питање ко је Исус гласио: он је Син Божији и Син Човечији.

Овим, међутим, обичном читаоцу није речено довољно. Зато ћу покушати да до одговора на постављено питање дођем и с друге стране, настојећи да, супротно увреженим мишљењима, кажем нешто и о томе шта Исус није био.

Исус, пре свега, није био припадник или члан ниједне ексклузивне групације. Он није потицао из свештеничког сталежа, нити је био при храму у коме су свештеници приносили жртве. Он, надаље, није био члан ниједне религијске заједнице, којих је у његово доба било више, да поменемо само фарисеје, садукеје, есене, зилоте и сл. Као неко ко данас припада реду високог хришћанског свештенства, морам признати да сам ову чињеницу изнео на светлост дана с извесном нелагодом. Знам да већ у овом часу многи негодују говорећи како се он, Христос, назива великим Архијерејем, Првосвештеником. То је тачно, он се заиста тако назива, али, у времену свог бивствовања на земљи, он није припадао реду свештеника, и то је непобитна чињеница.

С друге стране, Исус Христос није био ни монах. Иако су у његово доба постојале монашке заједнице, и то баш на простору којим је он ходио, на обалама Мртвог мора, ни у једном јеванђељу није записано да је Исус бар једном посетио те заједнице. Он их није ни хвалио ни кудио, нити је икада било коме препоручио да тамо иде или пак не иде, да им се придружи или не. Иако сам Исус није био ни зилот, нити је припадао било којој другој религијској секти његовог доба, чињеница је да међу његовим ученицима има припадника који су му приступили из различитих религијских група – сетимо се само Симона Зилота, Јуде Искариотског и других. Неко ће рећи да је он био аскета, да је постио 40 дана итд. И то је тачно, али тај победоносни подвиг он је учинио само једанпут у читавом животу. Не смемо заборавити ни то да су га ревносни вршиоци религијског закона његовог доба називали изјелицом и пијаницом (Лк 7, 34) јер је улазио у куће цариника, фарисеја и грешника и с њима је јео и пио (Мк 2, 16). Да су извршиоци закона налазили повода за такве приговоре недвосмислено свједоче јеванђеља.

Пошто сам до сада реченим вероватно разочарао типичне религијске следбенике, да кажем реч-две о Исусовој политичкој оријентацији. Као што знате, он је живео у време Римске империје. Не постоји ниједна реч, ниједан гест којима је Исус показао бунт или негодовање према политици Римске империје. Он једноставно није говорио о њој, нити било шта чинио против ње. Могло би се рећи да је према Римској империји просто био индиферентан. У сваком случају није припадао онима који су се бунили против ње.

А ко су заправо били истински политички бунтовници у његово време? То су, на простору на којем делује Исус, били национални борци јеврејског народа, жељни слободе и независности – нека врста мешавине бораца за слободу и прибављача материјалне користи. Но Исус се никада није никоме од њих придружио ниједним делом свога бића. Он је ходио кроз Свету земљу од Кане Галилејске до Витаније и говорио народу оне необично узвишене речи: „Блажени сиромашни духом … радујте се и веселите се“ (Мт 5), и чинио племенита дела, исцељивао болесне, опраштао грехе, ослобађао их од невоља. Али није био политички привржен ниједној странци.

С друге стране, помало парадоксално, он јесте био религијски бунтовник. Кршио је од давнина установљена религијска правила, чинио је доброчинства у суботу (у којој се није смело чинити ништа, па ни добро дело), тумачио је закон на свој начин. Једном речју, био је слободан од закона, штавише – био је изнад закона. На приговоре због тих преступа одговарао је бескомпромисно, остављајући приговараче у недоумици. При свему томе он је имао нешто чему се они нису могли супротставити. Имао је најмоћнији аргумент – чинио је само дела љубави. И тако га је из дана у дан било све теже победити. На крају се замерио банкарима и мењачима новца, поломивши столове – банкове испред храма, истовремено се посебно замеривши и свештенству храма, које на крају није нашло ефикаснији одговор на Исусова дјела него да га убију. Међутим, за такав (зло)чин била им је потребна сагласност политичара, тј. римског намесника. А он се понео (као што то обично бива када је у питању политичка моћ) опортунистички, тј. прилагодио се ситуацији, удовољио маси и сагласио се са пресудом првосвештеникâ Ане и Кајафе да се Исус разапне, иако, руку на срце, као што и сам Пилат рече, „није налазио никакве кривице на њему“.

А ко је сачињавао масу? Масу су сачињавали чувари верског закона, најревноснији националисти и религиозни фанатици. И ко је и како ту масу покренуо? Масу која је викала „распни га, распни“ највероватније су покренули они који су имали интерес (напред поменути службеници у храму и око храма). Они су објаснили окупљеној гомили да Исус каже да ће срушити храм и, што је најгоре, да он проповеда спасење свих народа и штавише царство које неће бити успостава владавине једино Израиља. Први се изгледа разочарао Јуда, а потом и разни други, већ поменути. А потом су на пречац организовани избори на којима су бирали између Исуса и Вараве. Варава је био један од оних бунтовника које је Рим затворио због оружане побуне и отуђивања материјалних добара. Варава је, дакле, био политички апсолутно крив, а притом чини се и криминалац (бараба). Међутим, као што рекосмо, Пилат, у својој недоследности, под притиском јако изражене воље већине, убија необично обичног Исуса, иако га је супруга тог јутра молила да не учествује у проливању крви тог праведника. Но он од свега само пере руке (познато Пилатово прање руку).

Исус, међутим, благословивши са крста своје убице, остаје до краја доследан и веран свакој својој речи показујући још једанпут да су једино дела љубави вечна. Он, као и на почетку, када је дошао међу нас праћен анђеоском песмом „слава на висини Богу и на земљи мир а међу људима добра воља“, одаје славу Богу и чини мир одобровољавајући људе да негују љубав међу собом. То га чини славним до данас и дародавцем божанске топлине нашим охладнелим срцима, као што је онда својим рођењем донео топлину у хладну пећину.

И на крају, нека нам Исус увек доноси топлину у срце, нарочито на Божић, јер он воли све и сада као и увек, грешнике и праведнике, оне у рудницима, болницама и затворима, све од истока до запада, и од севера до југа. Овог Божића требало би да га усрдно замолимо да нарочитом топлином посети срца деце у Сирији, ма које вере да су, јер та срца још увек дрхте од страха. Да, он ће то сигурно учинити! А ко је учинио да њихова срца стрепе од страха и хладноће? Сетимо се властодршца Ирода, који је, тражећи да убије Исуса, убио сву витлејемску децу до две године. Сетимо се свештеника, националних и верских фанатика и политичких актера оног времена који су убили Исуса. Данас када многи – вођени верским и националним фанатизмима и уз помоћ политичких актера који увек имају оправдање за све, јер из тога профитирају – перу руке од својих (не)дела, треба да се запитамо јесмо ли са Исусом који умире да бисмо ми живели или са онима који убијају да би они живели?

Ауторски текст Епископа захумско-херцеговачког г. Григорија објављен у дневном листу „Данас“ на Божић 2017. године

Извор: Епархија захумско-херцеговачка, Данас

(Сајт СПЦ, 7. 1. 2017)


ИЗМЕНА: Овај чланак је промењен 14. 1. 2017. у 21:00 – додат је цео други текст еп. Григорија КО ЈЕ БИО ИСУС.



Categories: Преносимо

Tags: , ,

171 replies

  1. У сваком случају, форма чува садржину и од тога се не може побећи. Глигорију није важна форма, али нам не објашљава, како ће на свакодневном нивоу сачувати садржину, без форме.

  2. ПО ПРЕДАЊУ ДРУГОСРБИЈАНСКОМ (види Кол.2,8)

    На први поглед за некога је Исус “сасвим и у свему обичан”… За Светог владику – а у Срба се са тим дозива у Богу искључиво Николај Нови Златоусти и Србски – Господњи лик је “изразито мушки и снажан”. Светој боговидатељки може бити нешто “нежнији и женственији”. Обичан? – од светих Пророка, Апостола, Отаца и Матера ником никад! Свети владика, Николај дабоме, додаје и ово “ружан Он је увек морао изгледати онима који су га мрзели и гонили”. А обичан, коме Он може бити на први и н-ти поглед обичан? Онима који су оставили све, и кренули за Њим истрајно до краја, попевши се за Њим на крст, свакако не. То по Светом Писму, и Светом Предању, по живом предању Божијем, не по “филозофији и празној превари … по науци света” (исто).

  3. @Срђан М. Крунић
    Може ли на српском, да и обичан свет, као сам ја, нешто разуме.

  4. @Слободан Млинаревић

    Драги брате Слободане може, може 🙂 Кад се са србског на српски преведе, што горе више написах, владици Григорију не стоји ни реченица прва, теза уводна, да је Господ наш Исус Христос био обичан, а камоли потоња политички коректна разрада са закључком. Што ћемо, ако Бог да, овде из коментара у коментар показати. Уместо одговора Цркве на питање човека ван Цркве “ко је био Исус”, нажалост, овде добисмо парадигматичан пример паланачке теологије и малограђанске духовности. Штета!

  5. Једна исправка, није Грига епископ већ ерцеговачки бискуп, самим тим следи

    ‘Од јеретика не треба узимати благослове, јер њихови благослови нису ништа друго него бесмислице.’
    (32. правило Светог, Помесног лаодикијског сабора)

  6. @Ненад
    Од када ти постављаш и скидаш владике? Шта си ти? Неки папа на Стању ствари? Не лупетај глупости него се врати у рупу из које си изашао!

  7. Марко Радаковић said:
    ‘Скидам’ ти није баш најприкладнија реч да ниси можда мислио ‘разголићујем’?
    И чему ти служи вређање? Нити те познајем нити сам те споменуо и увредио да би ме називао погрдним именима …

  8. @Ненад

    Не познајете аву Зорана фра Ђуровића, који се овде крије под лажним nick-ом Марко Радаковић!? Ако га стварно не познајете онда да вам кажем да вам тај више воли папу и паписте него хлеба да једе. А поган језик му дозвољава Уредништво… али се не секирајте пуно ако вас он олајава он је то знак да сте на светлој страни

  9. Артемијевац, дакле бесмисличар под прикривеним именом.
    Сада ми је мало јасније, спасибо’.

  10. @Ненад
    Видим да си ти побожан човек, пун страха Божијег и ревнитељ за црквени закон, па да те стога упозорим да кршиш апостолске каноне: 55. Клирик који вређа епископа, нека се свргне, јер пише: „Немој зло говорити старешини свог народа” (Дела.23, 5). 56. Клирик који вређа презвитера или ђакона, нека се одлучи.

    Није ваљда да ти нећеш да поштујеш каноне? Видиш ли да си по њима одлучен од цркве све док се не покајеш?
    Него, што би то тебе бринуло када ниси у СПЦ? Све владике из СПЦ су у општењу са Григоријем који је канонски епископ. Зато тебе стиже ова казна иако евентуално твој владика (ако га уопште имаш) не зна за твој грех и није те формално изопштио из цркве док се не покајеш. Јер теби Јеванђеље не да да се причестиш. Човека можеш слагати, Бога не можеш. Зато мораш да идеш у цркву, исповедиш се и покајеш за свој злочин, и тек кад ти поп опрости грехе, да идеш на причешће.
    Ако ниси у ПЦ, онда лепо се дружи са Акакијем или Артемијем који су анатемисани од Цркве. Па ћемо лепо да видимо како стоје ствари на Страшном суду…

  11. @Ненад
    Брате Ненаде, само као подсетник о ком ” владики ” је реч:

    Владика Григорије: Папа Фрања пророк какви су потребни Цркви, који ће указивати на недостатке и упућивати на истину

    http://srbinaokup.info/?p=62041#comment-56680

    и додатак
    Владика Григорије „Папа снажно проповеда јеванђеље и успева да пред свет изнесе непатворену реч Божју“

    http://srbinaokup.info/?p=62033

    Примиће и тај ” владика ” кога онај који је јеретик по учењу Светих отаца наше Свете Цркве упућује на истину, своју плату од Оног ко је Пут, Истина и Живот.
    Као и многи од оних, који глуме православне пастире и служе два господара а већ су на путу тамо где је плач и шкргут зуба.

  12. @Грешан, али не само и грешан…
    Валамова магарица је била православка?
    Магови са Истока су били православци?
    Платон је био православац? Сократ? Питагора? – Зашто онда св. мученик Јустин Филозоф вели да су они ауторитети и наша браћа јер говоре по Логосу? – Зашто се ти филозофи налазе насликанима у старим православним црквама у припрати?
    Зашто св. Марко Ефески и св. Сава Српски називају папу св. Оцем? Марко му и руку љуби.
    Зато би ти било упутно да промениш име у Праведни, а не да се декларишеш јавно и истинито као Грешник!

  13. @Марко Радаковић
    ‘..па да те стога упозорим да кршиш апостолске каноне: 55. Клирик који вређа епископа’
    Твоје писање је чист апсурд јер се коси са интелектуалним инструменатима здравог расуђивања и упозорење које си ми упутио у мени не изазива трунку кривице..
    Грига је мали, снисходљиви, ватикански кловнић, то је доказао својим делима и изјавама, само несме, или је боље рећи неће, нико да га критикује ко би требао, па морам ја 🙂
    ________________ .

    @Грешан
    У Хрватској је тренутно велика јагма за преосталим душама које још нису посатанизоване (ХПЦ, УХПВ итд.). Цене на берзи у Ватикану из дана у дан вртоглаво скачу.
    Да ватиканска хорда није протерала око пола милиона Православних током задњег крсташког рата, цена чистих душа би данас била знатно нижа.

    WWQYyyXz
    Екуманизам је веома скуп спорт и Ватикан је спреман добро да плати сваком ко се одрекне Бога.

  14. @Грешан

    Ова му је баш добра …
    „Папа снажно проповеда јеванђеље и успева да пред свет изнесе непатворену реч Божју“
    Јел неко зна колико се одока плаћају овакве изјаве?

    https://www.youtube.com/watch?v=MPDs2YajSSs&feature=youtu.be&t=286

    Боже спаси и избави заведене.

  15. @Марко Радаковић
    Јавно и истинито, сам то што јесам. А Ви ме јавно позивате да се лажно представљам !
    За разлику од Вас ! А Ви ? како се Ви јавно декларишете ?
    Лепо је, Ваше подсећање на магарце православне, на магове и филозофе. Али, овде је основно питање: знате ли Ви још неког ко је хиротонисан као православни епископ а да истовремено јавно исповеда да је за њега папа јеретик „ пророк какви су потребни Цркви, који ће указивати на недостатке и упућивати на истину, и да тај исти папа јеретик снажно проповеда јеванђеље и успева да пред свет изнесе непатворену реч Божју “ ?
    Ако, знате бар још једног од таквих, онда би Вас љубазно замолио да ме и о њему обавестите.

    О Вашим тврдњама кога је, и да ли је целивао Свети Митрополит Ефески Марко Евгеник већ су Вам позната два православна одговора http://pouke.org/forum/topic/44290-зоран-ђуровић-марко-ефески-се-љубио-са-папом-други-грчки-извори/ и http://www.vesti.rs/Jug-Srbije/Razoblicavanje-ekumenistickih-lazi-1-Sveti-Marko-Efeski-nije-ljubio-niti-grlio-papu.html

    А шта је јавно исповедао о латинима јеретицима њима директно на њиховом ” сабору ” Свети Митрополит Ефески Марко Евгеник знају и мала деца ученици веронауке из његовог житија.
    И само један мали део, из исповедања праве вере које је на сабору са Латинима изложио Свети Митрополит Ефески Марко Евгеник
    …………….. „Ако се неки чине као да исповедају здраву веру, но опште са другачије мислећима (= са јеретицима), такве ако после опомене не престану, не само да их не треба имати у општењу, него их ни браћом не називати.“ И пре њих Богоносац Игњатије у Посланици божанственом Поликарпу Смирнском вели: „Сваки који говори мимо онога што је установљено, макар био и веродостојан, макар и постио, макар и био девственик, макар и чуда чинио, макар и пророковао, нека ти буде као вук у овчијој кожи, пошто ради на пропасти оваца„. И шта треба много говорити? Сви Учитељи Цркве, сви Сабори и сва Божанска Писма саветују нас да бежимо од другачије мислећих (τους ετροφονας = јеретика) и да избегавамо општење са њима. Зар ја, дакле, презревши све њих, да пођем за онима који под маском лажног мира призивају да се ујединимо са онима који су искварили свештени и божански Символ, и Сина уводе као другог узрочника Светога Духа? Остале пак њихове заблуде, од којих је и једна само довољна да нас удаљи од њих, остављам за сада.
    Да ми се не деси то никада, о Утешитељу Благи, да не одступим толико од себе и од здравих мисли, него да држећи се Твога учења и Тобом надахнутих Блажених мужева (= Св. Отаца), присајединим се Оцима мојим, односећи одавде, ако ништа друго, онда – Православље (την ευσεβειαν)!

    (Patrologia Orientalis, t. 17, str. 435 – 442)

    Превео: Еп. Атанасије

    Објављено у књизи преводиоца ЖИВО ПРЕДАЊЕ У ЦРКВИ, 1998, стр. 318 – 324.

  16. @Грешан
    ‘А Ви ? како се Ви јавно декларишете ?’
    Ватикански аквизитери немају лични став ни по једном питању јер не владају својим егрегором. Програмирани су да обесмишљавањем и прикривањем истине заведу и одхристе сваког ко им поверује. То им је једина смисао постојања.

  17. @Грешни & Ненад,
    пошто сте ме замолили, ево вам овај екуменски екскурс св. Саве.

    Доментијан у житију светог Саве, у 19. глави
    пише: „О посланству Преосвећенога у град великога Рима. И САВА ИЗАБРАВШИ ОД СВОЈИХ УЧЕНИКА богоразумна мужа, свеосвећенога ЕПИСКОПА МЕТОДИЈА, И ПОСЛА ГА У РИМ ка прехвалним апостолима Петру и Павлу, и ка ВЕЛИКОМЕ САПРЕСТОЛНИКУ СВЕТИХ, ПАПИ велике римске државе, давши благослов подобно почасти светима на похвалу, много часно кандило…, које и до данас стоји код гроба прехвалних апостола Петра и Павла… БОГОМ БЛАГОСЛОВЕНИ ВЕНАЦ ЊЕМУ ПОСЛАШЕ, да у истину савршенством благословено буде краљевство земље отачаства његова, сваким правоверјем служећи бесконачном царству Оца и Сина и светога Духа, да и они благослове његово отачаство и својом благодаћу венчају добровернога сапрестолника његова отачаства. И НАПИСАВШИ ПОСЛАНИЦУ КА ВЕЛИКОМ САПРЕСТОЛНИКУ СВЕТИХ И СЛАВНИХ АПОСТОЛА, ПАПИ… и молио је да МУ ПОШЉЕ БЛАГОСЛОВ од светих апостола, а од тога самога БЛАГОСЛОВЕНИ ВЕНАЦ, да венча свога брата на краљевство по првом отачаству краљевства њихова… И Бог који одасвуд даје силу и успех љубимом слузи своме и испуњује све његове небеске и земаљске прозбе, и томе СВЕТОМЕ САПРЕСТОЛНИКУ СВЕТИХ АПОСТОЛА ЗАПОВЕДИ ДУХОМ СВЕТИМ ДА МУ ПОШАЉЕ БОГОМ БЛАГОСЛОВЕНИ ВЕНАЦ…, да буде благословен Богом, и брат његов по телу венчан, и обојица заједно прослављена још овде на земљи, пре онога великога дана…“

  18. @Марко Радаковић
    На моје КОНКРЕТНО питање: знате ли Ви још неког ко је хиротонисан као православни епископ а да истовремено јавно исповеда да је за њега папа јеретик „ пророк какви су потребни Цркви, који ће указивати на недостатке и упућивати на истину, и да тај исти папа јеретик снажно проповеда јеванђеље и успева да пред свет изнесе непатворену реч Божју “ ?
    Ако, знате бар још једног од таквих, онда би Вас љубазно замолио да ме и о њему обавестите.
    Ви ми одговарате : “ево вам овај екуменски екскурс св. Саве ” тјс. посланица коју је Свети Сава послао епископу римском као папи римске државе-световном поглавару, знамо и којим поводом.
    И у целој тој посланици, НИГДЕ И НИ НА ЈЕДНОМ МЕСТУ Свети Сава се римском папи не обраћа као пророку, као оном који упућује на истину, као ономе који снажно проповеда јеванђеље, као ономе који успева да на свет изнесе непатворену реч Божију.
    НИГДЕ И НИ НА ЈЕДНОМ МЕСТУ, то нећете наћи ни у Савиној Крмчији припреманој у нашој Светој царској лаври Хиландару 1219 године а ни потом у Хиландарском типику.
    И сада после свега, када видим Ваше “ аргумененте “ не могу а да се не упитам, шта је стварни циљ због начина на који браните “ епископа “ захумско-херцеговачког ?

    Њега, који је један од ретких који ЈАВНО потврђује својим речима и делима догмат I ватиканског концила који каже да је „римски бискуп непогрешив (или “незаблудив”) екс катедра по питањима вере, поседујући власт коју је, наводно, Христос дао апостолу Петру снагом своје службе, када, као врховни пастир и учитељ свих вјерника, који своју браћу утврђује у вјери, дефинитивно проглашује наук вјере и морала”.
    И део из усвојене конституције 1870 године у којој стоји „ Papa vrši kao naslednik Petrov, namesnik Hristov i vrhovna glava Crkve, potpunu redovnu i neposrednu biskupsku vlast nad svom Crkvom i pojedinim biskupima. Ta vlast se odnosi jednako na stvari vere i morala kao i na disciplinu i crkveno vodstvo… Svaki pojedini biskup je dužan papi „istinsku poslušnost ne samo u stvarima vere i morala, već i u načinu života i upravljanja Crkvom“.

    Скромни допринос мене убогог, бедног и много грешног, осветљавању лика и дела тог несрећника који је још увек “ епископ “ захумско-херцеговачки, је садржан у чињеници да он као православни еписком СВОЈИМ ЖИВОТОМ, РЕЧИМА И ДЕЛИМА свакога дана и на сваком месту, јавно исповеда и потврђује да између њега и папиних бискупа НЕМА РАЗЛИКЕ у исказивању истинске послушности не само у стварима вере и морала, већ и у начину управљања Црквом.
    И то чини у једној средини где је већ много Богобојажљивих душа у прилици да изгуби оно што је једино важно свакоме од нас.
    Своју бесмртну душу.
    Са чиме се Ваш ” епископ ” не слаже.

    А што се тиче његовог епископског исповедања вере на хиротонији, када је дао заклетву Богу, ангелима и људима, што би рекао његов духовни отац, може да је окачи мачку на реп.
    Из његовог живота видимо да га је он послушао, одавно.

    А Ви, имате за њега велико разумевање. Још увек ! или ?

  19. Добри људи, ако за Бог знате, не питајте ништа више овог фра Радаковића….. Кад се ОН дрзне да узме у своја уста Светога Саву мени дође да испразним целу утробу

  20. @Грешниче,
    Сава моли од папе Хонорија благослов, он је за њега сапрестолник св. апостола, а не Билија Клинтона…
    И онда је добио круну за брата, св. Стефана, кога су папски легати на миси крунисали и причестили светом хостијом, јер је он исповедио Светом оцу покорност. Са њиме је крунисана и блажена Ана Дандоло, која се као таква помиње у нашим синаксарима, иако је она Стефана обратила на католичку веру. Сави све то ништа није сметало, као што ни свог брата Вукана није обратио у православље, него је овај мирно умро као католик.
    Мало познавања историје не би било наодмет?
    Зато и ти да се окренеш од греха и талибанства и следиш пример наших Немањића. Бог ти је дао мозак, зато књиге у руку и учи се од прослављених наших историчара, а не да слушаш бапске приче…

  21. @Марко Радаковић
    На моје ДВА пута поновљено КОНКРЕТНО питање, Ви ме обавештавате да: “ Мало познавања историје не би било наодмет ” ?
    Наравно, Ви немате ни један АРГУМЕНТ, на КОНКРЕТНО питање тако да видим да Вама у ствари аргументација ништа и не значи.
    Не видим ни даљу сврху преписке са Вама.
    Бар на ову тему.
    А ако је то Ваш општи принцип у комуникацији, онда не видим ни једну тему око које бих могао да одговорим на Вашу “ аргументацију “.
    Слажем се са Вама, да историју треба знати, али и бити искрен у њеном тумачењу.
    А онда када немате аргументе, људски је то и рећи. А не етикетирати саговорника.
    За сада сам по Вама већ талибан, а сутра ко то зна ? Можете Ви и горе, зар не ?
    Збогом !

  22. @Грешни илити неписмени,
    Конкретно питање подразумева јасно питање, а не бесмислено, јер ти пишеш: „знате ли Ви још неког ко је хиротонисан као православни епископ а да истовремено јавно исповеда да је за њега папа јеретик „ пророк какви су потребни Цркви, који ће указивати на недостатке и упућивати на истину, и да тај исти папа јеретик снажно проповеда јеванђеље и успева да пред свет изнесе непатворену реч Божју “ ?“
    Неко треба да буде будала па да тврди како је „папа јеретик пророк и снажно проповеда јеванђеље“. Јер то си ти рекао, не вл. Григорије. А то је као рећи: „Месалина је модел чедности“. Који нормалан човек може рећи да је јеретик пророк и проповедник јеванђеља? Да ли ти знаш да црква анатемише јеретике као Богу стране људе, и да када нема анатеме нема ни јереси?
    Лепо сам ја рекао да ти не припадаш православној Цркви, јер да припадаш, похвалио би изјаву митрополита Амфилохија: „Добро је да „Православље“ упознаје нашу црквену јавност са новим… Еп. Рима Франциском Бергољом… У својству изасланика Св. Синода на његовој инаугурацији…, при којој нам се дала прилика да и лично са њим разговарамо у „Дому Свете Марте“, можемо потврдити да се заиста ради о ЛИЧНОСТИ КОЈУ КРАСИ БОГОЉУБЉЕ, СКРОМНОСТ И ПРИСТУПАЧНОСТ, КАО И ПОСВЕЋЕНОСТ ОСТВАРИВАЊУ МИСИЈЕ ХРИШЋАНСТВА у савременом свијету. ОТВОРЕНОСТ ЗА ПРАВОСЛАВНУ ЦРКВУ… нарочито је пројавио својим дугогодишњим пријатељством и сарадњом са Митрополитом Платоном Московске Патријаршије и другим православним Епископима у Аргентини… Притом, он је неједанпут изјавио, па и у разговору са нама, да је он против ‘паполатрије’“.
    Знамо да је митр. Амфилохије православни еп., и да у суштини вели исто што и еп. Григорије, тако да је Папа за њега украшен богољубљем (ко је видео богољубивог јеретика), као и скромношћу (ко је видео скромног јеретика) и посвећен остваривању мисије хришћанства (не јереси). Ето, Грешниче, ако ти не поштујеш св. Саву, а тражиш и другог православног еп. који мисли лепо о папи, ево ти га. Надам се да си сада задовољан са одговором. Али, мени се све чини да ти ниси у ПЦ, тако да када бих ти и 100 других епископа привео, ти би се на сва та сведочанства наспрдао, као што се ругаш св. Сави.

  23. Већ сам неком приликом написао, да ми је потпуно нејасно толико неразумевање у православљу између оних који се претстављају, да “брину”, “бране” и “боре се” за некакву чистоту у православљу. Да ли је могуће борбу објединити, без измишљања, сопственог тумачења прочитаног и сталног подметања. Поштовани стручњаци за православље и односе са католичком црквом покушајте, да не тумачите сваки по своме и поштујте колико толико хијерархију, која постоји и у Српској православној цркви. Нису вам непријатељи у Цркви, већ ван Цркве. Имате управо објављен текст БОРКИЊЕ за све и свашта и Владанка не “прочита” и не успе, да “разуме”, да БОРКИЊА нема везе са њеним размишљањима. Ја вам сервирах нешто о лику и делу дотичне даме, а ви сад гледајте, да се по мени истресате уместо по њој. И сви ви, уместо, да нешто кажете о лику и делу “наше” Марине, ви се међу собом зезате.

  24. Марко Радаковић said: 18. јануар 2017. у 08:25

    ‘@Грешни & Ненад, пошто сте ме замолили …’

    Ко је тебе шта питао и замолио??
    Твоја тумачења не читам вобец …

    Тема је метаморфоза враголана Григе – јучер, данас, сутра,
    држимо се теме.

  25. @Ненад
    замишља да ако затвори очи нестаће и Савине речи да је папа сапрестолних светих апостола и да даје и благосиља од Бога прву нашу круну…
    “Речи лете, записано остаје”…

  26. О, па лажни римски доторе се опет раскокодакао по каналу?!
    И поред тога што је пред свима и јавно раскринкан и као “паласирач” и подмећивач монографске студије уместо доктората(па чак и римокатоличкој дилетанстској комисији) и као фалсификатор свих осталих аутобиографских података!
    Ово је само још један од доказа да сви папољубци и римокатолички сатанисти уместо образа имају изолациону облогу од пурпене!
    И шта унијатски језуита риматоре Ђуровић опет “чини”?
    Па наравно, брани “брата по издаји” бишопа Ђордана Григоријуса Клунијуса, малограђанског – провинцијског и приученог тумача “ришћанства по папином сатанистичком грдилу и неделу, а свом благоутробију”!
    Дакле, similis simili gaudet или како бисмо то српски Православно рекли “нашла `рпа (сами просудите чега хрпа, а не крпа) закрпу”!
    Као што се ни “квазивладика” Ђорадно Клуни не стиди (јер болесна амбиција ни стид ни границу не познаје) да пред сенима херцеговачких мученика верне Херцеговце (Богу хвала безуспешно) унијати, тако се ни његов (наравно ликом и делом неупоредиво неуспешнији) колега риматоре Ђурези не стиди да се опет појави на Стању ствари, без обзира што је још ономад, од власника канала “измарширан”, а потом прерушен, раскринкан и потпуно огољен као аналфабета!
    Сатанистичким римоктаоличко-унијатским квази-клеро-присталицама, као и њиховим језуитским фановима очигледно ништа свето није!

  27. @Марко Радаковић
    Па кренимо редом.

    Ја говорим, да ће примити и тај “ владика “ кога онај који је јеретик по учењу Светих отаца наше Свете Цркве упућује на истину, своју плату од Оног ко је Пут, Истина и Живот.
    Као и многи од оних, који глуме православне пастире и служе два господара а већ су на путу тамо где је плач и шкргут зуба.
    А М.Р. одговара причом ( њему забавном ) о магарцу, маговима са истока и филозофима.

    На моје питање: знате ли Ви још неког ко је хиротонисан као православни епископ а да истовремено јавно исповеда да је за њега папа јеретик „ пророк какви су потребни Цркви, који ће указивати на недостатке и упућивати на истину, и да тај исти папа јеретик снажно проповеда јеванђеље и успева да пред свет изнесе непатворену реч Божју “ ?
    А М.Р. одговара причом ( њему забавном ) о томе како је Свети Сава и којим поводом послао посланицу папи јеретику!

    На моје ПОНОВЉЕНО питање: знате ли Ви још неког ко је хиротонисан као православни епископ а да истовремено јавно исповеда да је за њега папа јеретик „ пророк какви су потребни Цркви, који ће указивати на недостатке и упућивати на истину, и да тај исти папа јеретик снажно проповеда јеванђеље и успева да пред свет изнесе непатворену реч Божју “ ?
    А М.Р. одговара причом ( њему забавном ) о круни Св. Стефана и о Ани Дандоло !!!!

    Када га по ТРЕЋИ пут питам имате ли Ви било какав АРГУМЕНТ за своје небулозне тврдње, које немају баш никакве везе са мојим питањем, сада већ нервозни
    М. Р. тврди……..
    “ Неко треба да буде будала па да тврди како је „папа јеретик пророк и снажно проповеда јеванђеље“. Јер то си ти рекао, не вл. Григорије “.

    А ево, шта је и ко јавно рекао на дочеку папе јеретика у Сарајеву

    http://srbinaokup.info/?p=62041#comment-56680

    а пошто ће он рећи да је то измишљотина доконих са поменутог портала који за јеретике немају довољно љубави као он, ево нам и линк директног обраћања овог “ владике “ његовом духовном оцу папи-јеретику

    https://www.youtube.com/watch?v=L9946Xg6HB4

    И мој скромни коментар: бедно ! врло бедно, али може још и бедније.

    Сада, када сам од одбијања да се на његов предлог лажно представим као праведни, после етикете да сам талибан, па неписмен, е сада је мој највећи грех по учењу оног ко се издаје за православног пастира чињеница да за “ преосвећеног “ Амфилохија немам довољно љубави и разумевања када похвално говори о папи јеретику који је украшен богољубљем јер ко је видео богољубивог јеретика пита се овај бивши “ православни пастир “ !

    И онда онако са висине строго : “ Да ли ти знаш да црква анатемише јеретике као Богу стране људе, и да када нема анатеме нема ни јереси ?
    Наравно за крај кључни “ аргумент “ моје не разумевање његове “ аргументације “ значи да се ја ругам Св. Сави !!!!

    И на крају мој одговор овом “ православном пастиру “.
    То што Ви некога и даље зовете православним епископом зато што јерес коју он јавно исповеда још увек није званично саборно осуђена, апсолутно баш ништа не значи.
    А ко би га саборно осудио ? исти они који као и он седе у сабору а ни по чему се од њега не разликују.
    Очекивати од “ владика “ Иринеја Буловића, Анфилохија Радовића, оних који јавно носе прстен папе јеретика да осуде свог “ колегу “ може очекивати само она Валамова магарица са почетка приче.

    Али, ми знамо да је одступништво по Божијем допуштењу и да не покушавамо да га зауставимо својом немоћном руком, као што је и уношење саблазни у живот верних такође по Божјем допуштењу, али знамо и да је љубљени Господ припремио довољан број воденичних каменова за све оне који уносе саблазан на његове мале.
    Опростиће ми, овај бивши “ православни пастир “ што не могу да се молим за њега.
    Верујем и јавно исповедам, да Господ свезналац који зна шта је у срцу, уму и на језику свакога од нас има за такве већ спремно место, тамо где је плач и шкргут зуба.
    А ја, убоги бедни и много грешни ћу се молити за све оне, који су имали ту несрећу да упознају “ науку “ овог “ пастира “. Да им љубљени Господ пошаље благог ангела да их посети, просвети, умудри и да их врати у загрљај Оцу нашем небеском који је Пут, Истина и Живот.

  28. Бојим се да је антихрист Зизјулас толико штете нанео Православљу, да ће се последице тек осећати, а сви ови што лају по етру и каналу су управо Зизјуласови штенци. Ево још једног од мора доказа:
    Назив (не)дела – “Историја и есхатологија код Јована Зизјуласа”:
    Ауторе – Ђордано Клуни (алијас врагец Григец)!

  29. @Грешни
    Добро је да смо сазнали да ниси припадник православне цркве, а канон вели да се тужбе јеретика на рачун православних владика не примају. Наиме, 6. правило II Васељенског Сабора вели: „И прије свега има бити забрањено јеретицима, да подносе тужбе на ПРАВОСЛАВНЕ ЕПИСКОПЕ У СТВАРИМА ЦРКВЕНИМА; а јеретицима сматрамо колико оне, које су одавна из Цркве искључени били, толико и оне који су били послије од нас анатемизирани. Осим тих, има ово бити забрањено и онима, који се причињавају да праву вјеру исповиједају, а међутијем у раскол пријеђоше или завјере склапају против наших каноничких постављених епископа. Осим тога, ако су који због каквих тужби прије Црквом осуђени били и искључени, или одлучени, било да су они из клира, или да су из реда свјетовњака, ни таквима не треба допуштати да подносе тужбе на епископе“. Зато када се неко од вас сусретне са оптужбама од стране расколника на адресу наших владика, наше Цркве, свештенослужитеља памтите 6. правило II Васељенског Сабора и удаљите се, чак и не слушајући ту клевету коју они износе, јер је таква одлука Васељенског Сабора.
    Овај секташ је барем доследан (иако се није декларисао да ли је јехова, суботар или каква друга јерес…) јер одбија сво епископство православних, док је наш смушени Оњегин, који се ође одазива на име @Србољуб, недоследан, па хвали Амфилохија, а Григорија одбацује! Јер Грешни добро пише: „Очекивати од “ владика “ Иринеја Буловића, Анфилохија Радовића, оних који јавно носе прстен папе јеретика да осуде свог “ колегу “ може очекивати само она Валамова магарица са почетка приче“. Велики пријатељи, а не само сарадници, су Атанасије, Амфилохије и Григорије, што знају и врапци на грани, а не само људи који познају односе у СПЦ.
    Јасно је да је Оњегин на неким тешким дрогама када узима да пљује владику Григорија а велича Амфилохија. Зато га канони осуђују и одлучују од цркве, мада би му у Душаново време и језик мало поткратили. Но, колико је ипак остало сећања на те праведне казне, показује и страх Оњегинов па зато само лаје из мрака.
    А овај Грешник (да није Милоје?) показује да је Бог цицијашио када му је делио светлост разума, па не капира да је за Григорија папа Свети отац, па зато не може да буде јеретик, што понавља и Радовић хвалећи папину дубоку побожност и преданост ширењу Христове речи, и зато са поносом и носи папски прстен у који га Стба целива са жаром и сваким пијететом!

  30. @Грешни,
    Свети Марко Ефески је, као сваки српски екумениста, љубио руку Папи!
    У Мемоарима Силвестра Сиропулоса (Vera historia unionis non veræ inter Græcos et Latinos: by Syropoulos, Silvestros, fl. 15th cent; ROBERT CREIGHTON, 1593-1672, ed. and tr.), у књизи IV, главе 18-23, а посебно гл. 22. аутор препричава протест Грка зато што је Папа инсистирао да му на ПРВОМ састанку љубе папучу. Латини су се правдали како је то њихов древни обичај, али су Грци инсистирали на томе да Петру нико није љубио ноге, и да су сви апостоли браћа, и да нису чули за сабор који би успоставио такав обичај. Латини некако пристадоше на компромис. 8. марта, 4 кардинала, око 25 бискупа, великаша, градоначелик су дошли ујутро рано Патријарху, да би одвели гр. делегацију код Папе. Папа, да би сада он свој гнев задовољио, због повређене части, није им направио свечану аудијенцију, него их је примио у своју келију. Патријарх улази са 6 митрополита: трапезундски, ЕФЕСКИ, кизички, сардички, никејски и никомидијски. Папа се устао и разменио братски целив са Патријархом. Онда су улазили по шесторица владика, он им је пружио руку и они су га ЉУБИЛИ У РУКУ И ДЕСНИ ОБРАЗ (Nos Papam ut decuit venerantes, quam porrexit manum, quam exhibuit genam basiati sumus).
    Претходно имамо свечани долазак императора код папе окруженог мноштвом прелата. Императору, „који је желео да преклони колена, папа то није допустио, него га је привио на своја прса; испружио му је руку коју је цар пољубио, и посадио га са леве стране себи, док су кардинали дали у Христу пољубац пред њиховим ногама“ (Joseph Gill, Quae supersunt actorum Graecorum Concilii Florentini necnon descriptionis cuiusdam eiusdem, Т. 1-2, Pontificio istituto di studi orientali, 1953, Pars I, p. 7: καὶ θέλοντα γονυπετῆσαι, οὐκ ἀφῆκεν αὐτὸν ὁ πάπας, ἀλλ’ ἐδέξατο αὐτὸν εἰς τοὺς κόλπους αὑτοῦ· καὶ δοὺς τὴν χεῖρα ἠσπάσατο αὐτὴν ὁ βασιλεύς, καὶ ἐκάθισεν αὐτὸν ἐξ ἀριστερῶν αὐτοῦ, οἱ δὲ καρδινάλιοι παρὰ τοὺς πόδας αὐτῶν ἐποίησαν τὸν ἐν Χριστῷ ἀσπασμόν).
    Дакле, св. Марко је као и Император љубио папу у руку и клањао му се. Сада, од очевидца имамо сведочанство о сусрету патријарха и грчких владика са папом. Опет у Џила, pp. 9-10, „Патријарх стојећи пољубио је папу у образ, ми пак са магистратима пољубили смо десницу и образ папи који је седео“. Гр: καὶ τόν πάπαν ὁ πατριάρχης ἠσπάσαντο ἱστάμενον ἐν τῇ παρειᾷ. ἡμεῖς δὲ καθημένῳ τὴν δεξιὰν αὐτοῦ καὶ τὴν παρειάν, σὺν τοῖς ἐξωκατακοίλοις. Лат.: „ac patriarcha stantis papae osculatus est genam, nos cum magistratibus sedentis manum dexteram et genam“.
    Једна каснија грчка хроника, настала на основу овог извештаја, овако вели: „И одмах ушавши [патријарх и владике] у папски двор, поздравише (пољубише) један другог светим пољупцем“ (Chronicon sive Maius (partim sub auctore Macario Melisseno, Књ. 2, XVI).
    Видиш, дакле, Грешниче, како су се византијске владике клањале папи јеретику? Српске владике само следе тај светли пример:::)). Не носи митр. Амфилохије залуд папски прстен!

  31. @Марко Радаковић
    Када сам данас сазнао од М. Р. да нисам припадник православне Цркве, веома сам се забринуо.
    Како и када је то успео да сазна. И да ме обавести на овом порталу данас, на дан када моја Света Црква молитвено прославља дан када се Бог јавио у Светој Тројици, Бог се јави-Ваистину се јави!
    И пошаље он, који себе сматра православним пастиром уреднику овог портала своје писаније данас 19.јануара 2017 године тачно у 8,56 часова.
    У време, када православни пастири са својим колегама ( неки и са епископом ) служе Свету Литургију, а после заамвоне молитве у наставку и велико водоосвећење.
    Али, има он паметнија посла у престоном граду Смедереву , од тих трица и кучина. А и коме би он могао да чита пророштва Исаијина, Апостол или данашње Јеванђеље и да још и поверује у то што излази из његових уста. Још и ту воду да однесе у кућу својим побожним укућанима ! И да им буде на здравље и спасеније ?

    Или је са својом браћом у смедеревској жупи на игранци https://www.youtube.com/watch?v=GJPAIedSH4Q

    Или са својим надбискупом опет припрема будуће парове за свету тајну (м)брака.
    http://www.blic.rs/vesti/reportaza/hriscani-smo-to-je-dovoljno/qx8b1k4

    А то зна само Онај ко је Пут, Истина и Живот.
    Као што зна и до када ће да му дозволи те активности.
    Зна и уредник овог портала, зашто кроз тему разномислије дозвољава, овом вуку у овчијој кожи да трује Богољубиви србски народ својом сатанском “ науком ”. Као што верујем да му није непозната мисао и нашег дивног Светог Николаја: “ Лако је научити животињу, лако је научити простака али је тешко научити онога ко је ненаучен већ постао учитељ другима “.

  32. Грешниче, ја сам пре 13 дана био на служби са Румунима… Осим ако мислиш да новокалендарци нису православци?
    Него, ти си акакијевац или артемит? Што се не декларишеш, да знамо ко ти је владика?:))))
    Видим како сте ви, самонаречени “православци” храбри људи и на бранику татковине вам!:::::::))))))))) Таманио вас је Немања, али није успео и да вас истреби начисто…

  33. @Марко Радаковић
    Да, али таманили су мој благочестиви србски народ и најгори људски шљам, усташка бедна гованца.
    Чија најбестијалнија убијања и србске дечице у колевкама су благосиљала Ваша браћа у Кристу, усташки викар-Ваш духовни отац.
    Семе му се затрло.
    Погледај се још једном, и немој никада да заборавиш шта си постао.

  34. @Грешни,
    било би лепо да не спамујеш тему, него да одговориш зашто су Немањићи шуровали са Ватиканом, и како је то св. Марко Ефески љубио руку папи, и то после свих крсташких злочина?
    Све што треба да разумеш је да ти ваља угледати се на св. Саву и Ефеског и да се са уважавањем обраћаш Светом оцу… Разумеш? Јер Григорије и Амфилохије следе светосавски пример. Ти ни најмање.
    Е, да, и да нам кажеш која си јеретичка скупина…

  35. Врагец Григец Унијатан Зизјулијанис
    (папи и о папи):

    „… Ми православни хришћани у сусрету са Вама осетимо не мању радост што као поглавар сестринске нам цркве и епископ Рима посећујете нашу земљу. Доносите нам благослов Римске катедре, једне од најдревнијих и најславнијих цркава једнако са оном из Јерусалима и оним на истоку…“

    Митрополит Амфилохије
    (папи и о папи):

    „… Папи Франциску сам рекао да је можда управо њему дата историјска шанса да Римска Црква на челу с њим коренито преиспита одлуку Првог ватиканског концила (1870) по којој је папа „непогрешив” (infalibile), сам по себи, а не по сагласности Цркве (ex sese non ex consensu ecclesiae)…
    Рекао сам му да су такав догматски еклисиолошки став и учење апсолутно неприхватљиви за Православну Цркву и да је без његове промене немогућ је било какав озбиљан екуменски дијалог међу нама. Папа је веома пажљиво саслушао то што смо рекли…“

    ________________________________________

    Митрополит Амфилохије
    (pseudorimatore et pseudobiograficus et Jezuitus et uniaticus, et amplius, et amplius, et amplius, pater sacerdotem Auroriae neque Matutinus Georigius-у, алијас дон падре фра Ђурезију и о истом, а поводом улизичке, небулозне подметачине и проримокатоличке пропаганде, потурене у виду назови „текста“ истог):

    „… МИНИМАЛИСТИЧКИ СТАВ аутора текста Зорана Ђуровића – ДА ЈЕ „идеја првенства схваћена у јуридичком кључу, практично једини проблем који још увек не допушта пуно јединство Источне и Западне Цркве” – ТЕОЛОШКИ ЈЕ ПОВРШАН, ЕКЛИСИОЛОШКИ НЕПРИХВАТЉИВ, ДА НЕ КАЖЕМО – ДИЛЕТАНТСКИ…
    ТАКАВ ДОГМАТСКИ МИНИМАЛИЗАМ И ЕКЛИСИОЛОШКИ ДИЛЕТАНТИЗАМ, КОЈИМ СЕ ОБЈАШЊАВА ТРАГИЧНИ ДЕСЕТОВЕКОВНИ ПРЕКИД ЕВХАРИСТИЈСКО-ЦРКВЕНОГ ОПШТЕЊА И ЗАЈЕДНИШТВА ПРАВОСЛАВНОГ ИСТОКА СА ЗАПАДНОМ ЦРКВОМ ЈЕ НЕОЗБИЉАН И НЕОДГОВОРАН…
    НИЈЕ ЧУДО ШТО СЕ ГРЕХ ПРОТИВ ДУХА СВЕТОГА (Filioque) ОДРАЗИО И НА САМУ ЦРКВУ И ЊЕНО УСТРОЈСТВО ПА ЈЕ НАМЕСТО АПОСТОЛСКОГ „ИЗВОЛИ СЕ ДУХУ СВЕТОМЕ И НАМА” УВЕДЕНА ПАПСКА НЕПОГРЕШИВОСТ „ex sese” И ПЕТРОВО СЛУЖЕЊЕ УЗДИГНУТО ИЗНАД И ИЗВАН САБОРА ЦРКВЕ БОЖИЈЕ…

    ________________________________________

    Превасходна препорука
    (једно од могућих решења проф. др Србољуба):

    „… Пре наставка било какве даље научне анализе, прибавити свеже узорке и урадити детаљни ДНК тест:

    – макар четворице последњих римских папа;
    – унијати Зизјулису;
    – Врагецу Григецу;
    – псеудо до`торандеу, дон падре фра Ђурезију.

    На основу извршеног детаљног увида у ранију медицинску документацију и обављене детаљне анамнезе “пацијената”, основано се претпоставља да ће цео овај прилично компликован “случај”, науци постати јаснији!

    Постојећи (не мали) ризици и могуће контраиндикације једне од препоручених метода:

    На основу до сада прибављених података и досадашњим анализама добијених резултата, не искључује се могућност да неки од још увек живих римских папа почини неопростиви грех самоубиства, а на основу необоривих научних доказа, да су – сами себи “очеви”!!!

  36. СРБОЉУБ said:

    ”„… Пре наставка било какве даље научне анализе, прибавити свеже узорке и урадити детаљни ДНК тест:

    – макар четворице последњих римских папа;
    – унијати Зизјулису;
    – Врагецу Григецу;
    – псеудо до`торандеу, дон падре фра Ђурезију.”

    да, да, и обавезно да се уради и тест ‘ДНК’ неоваплоћеном сину …

  37. @Ненад

    Пробали папоцмокни чортанчићи, али испала немогућа мисија!
    Како им се Емануил јави, тако се паположници разбеже – “ко ђаво од крста”, па не могу да дођу до “узорка”!

  38. @Србољуб
    ‘Како им се Емануил јави, тако се паположници разбеже – „ко ђаво од крста“’

    хаха, ‘оће да нас науче повијест, ал никако да дадну неки коментарчић на сатанске скритице, повечерње мисице и сватко-дневне оггијаде ‘сватко са сватким’
    D>D>D>D>D>d

  39. лики-кики, ватики-лики

  40. @Ненад

    О, дају они коментрачиће, како да не дају!
    Ево ово ми је баш ономад приповедао један бивши њи`ов, а сада већ не кратко време ужаснути “конвертит” у Божије слатко Православље и то из “верне и преверне” Арђентино:

    Каже он мени:

    – И тако поштовани Србољубе, пошао ја у “свети и пресвети” Ватикано да за живота и ползињу потомчића својих, коначно прикачим и оно “ПАЏИ” (објаснио ми је потом да је то скоро исто као оно наше “ХАЏИ”, само мало друкчије, јер добија се кад те папа и лично “помилује” – не рече ми само по чему).

    Потом он усредоточено настави:

    – И тако, поштовани Србољубе, чекам ја да се прими она ватрица и да коначно сукне онај sanctum sanctorum “пуфињо” (јал` црни, јал` бели, па да се више разилазимо, јер није ми баш свеједно било, знате Србољубе скуп онај Рим, ма чудо једно, а ја од уста деци одвај`о, све се мислим, можда се нама гаучосима и посрећи, јер шта да Вам кажем, имали смо и ми “коња за ту трку”).
    Али, “не лези папо” она ватрица никако да се разбукти, па ни да пућне!
    И када сам већ изгубио сваку наду у свети “пуф”, спазим крајичком свог танго-арђентино ока црна, носа повијена, брка зашиљена и тена маслинастог, ни мање, ни више, него – чак два каридналисимуса.
    Упутили се они негде, ал` `нако, инкогнитозо (закључио сам то по црним огртачима у којима су били, ал` им циклама кићанкице на папучицама од кинеске вискозе малчице провирују, ма просто намигују на ме`), те ти ја не будем лењ, па се упутим за њима!
    Срамота ме сењор Србољубе, није да није, ал` сам и слуш`о шта и о чему приповедају.
    Каже онај крупнији, оном другом, `нако ситнијем и нежнијем кардиналињу:
    “Ма сећаш ли се ти, од ономад, где оно беху добре, а јефтине хепо коцке?”
    “Како да не”, каже онај други, “па зар се не сећаш монсињор, поред школе, аморе мио” (то Вам Србољубе сад морам искрено рећи да нисам баш најбоље скапиозо, јал` је оно “аморе мио” било име школе, продавнице, јал` се односило на нешто друго, ал` с`ватићете и сами где је ту био lupus, а шта је била “фабула радње”)!
    Кад наиђосмо на ту, инкриналменте скуолу, њих двојица стадоше, ма као укопани. Шта ћу, станем и ја!
    А у скуоли, изашла дечица и играју се у дворишту, ма милина једна, што `но кажу, к`о анђелчићи!
    Тад примаче се онај већи оном мањем и секрето, на увце му чупаво шану (о Сан Хозе ел трабахадор мио, зашто ми ма и секунд раније, макар нарко трафиканте не отфикарозо поносни, леви, зашиљени брк мој, радије но што чух разговор њихов потоњи):
    “Види, види, онај пиколо Марио из трећег-два, уопште не изгледа лоше!”
    А други, онај кардиналињо ће њему, “као из топа” на то:
    “Е, аморе мио, када би ти само знао, какав је то некад фрајер био!”

    Ето, видите ли @Ненаде да они итекако причају о “проблематици” коју наводите!!!

  41. Поштовани акционари, поштована Редакцијо, упропастише вам сајт “србољуб” и “ненад”! Сигуран сам, да је време, да је потребно и њихов идентитет објавити, јер се очигледно ради о личном непријатељству према Ђуровићу поменутих. Откривајући ко стоји иза “марка радаковића”, Редакција је довела у неравноправан положај коментаторе што такође личи на лично непријатељство.

  42. @Срба
    показао сам без икакве сумње да је @Грешни доследан, а да Оњегин само булазни када тврди да је Григорије екумениста а Амфилохије није. То је као када би неко рекао да је Павелић био јако фин човек, јер није својеручно клао Србе, док је Фра Мајсторовић био злочинац.
    Амфилохије је много већи папољубац од Григорија, и за то прегалашво га је папа одликовао прстеном, док ће Григорије за ту част морати дуго година још да се зноји. Доследан је и Грешни Милоје, са којим сам на супростављеним позицијама, али је човек у праву када од 13 мин. прича о Амфилохију као одликованом од папе и Григорију као папољупцу. Он њих, као свако ко се није посвађао са сопственом памећу, не одваја: https://www.youtube.com/watch?v=oDNKaiCQf5k
    Оњегин када помиње «Аргентинца» вероватно мисли на оног распопа Славишу Лекића који је био код Амфилохија (А. је вршилац дужности за Аргентину) и овога напустио због екуменизма и прешао код Акакија, који га је заједно са целим домом његовим прекрстио! Сада је Лекић напустио и Акакија јер му ваљда није довољно православан, а Акакије је одустао од сумануте праксе да покрштава људе из СПЦ. После више година је укапирао да је то неканонска пракса, а годинама се дакле грешио о каноне.
    Јасно је да ће Оњегин, мучена душа, да само млати глупости, а неће да нам објасни зашто је св. Марко Ефески љубио папи руку.
    Ево мало Оњегин да се учи ОД МИРТОПОЛИТА, како се обраћа блаженим папама: https://www.youtube.com/watch?v=vHxdjTah7gk

  43. @слободан млинаревић
    ‘Поштовани акционари, поштована Редакцијо, упропастише вам сајт „србољуб“ и „ненад“!’

    Поштовани Стањебрижниче, можете ли ми мало појаснити ваш став?
    Да не нагађам и исчитавам све што сам написао, зaмолио бих вас да слободно цитирате моје писање које по вама (недвосмислено) указује да се ‘ради о личном непријатељству према Ђуровићу’.
    Тек након тога, радо ћу вам одговорити у Пуном облику !

  44. @Ненад
    Изгледа, да нисте сасвим на свом ни са српским, а последично сумњам, да знате шта причате о ономе што пишете у коментарима. Нисам ја Стањебрижник, а нисам ни “мало ви” у истој реченици. Мало “ви” се употребљава за множину, па сте могли и да ме тикате. Ако не знате, шта сте све написали, немојте од мене очекивати, да ћу Вам ја то објашњавати. Прочитајте Ваше коментаре и зезање са Марком, сами. Само неко, ко претендује, да је његово једино исправно, може, тако писати и “разговарати”, АНОНИМНО са другима. Очигледно је, да сте нов на СТАЊУ и да појма немате, а последично и не разумете, зашто је Ђуровић, мој најдражи јеретик. Покушаћу, да поновим, а већ сам писао о томе, да је доктораљт по дефиницији, нешто што треба поштовати. Наравно, ви анонимуси „србољуб“ и „ненад“ немате то! Нисте довољно загрејали столицу, или вас то није интересовало, па нисте ДОКТОРИ НАУКА. То је лични избор свакога од нас, али је непримерено и ЛИЧНО, колико се бавите докторатом Ђуровића и како Вам НЕ СМЕТА, што је његов псеудоним откривен, а Ваш и Србин није? Колико сам схватио, а то, мом најдражем јеретику, НИКО није оспорио, има докторат, зна више језика од свих нас заједно и сада се Срба и Ви са њим надгорњавате? Ја покушавам, да разумем написано и видим, да, мој најдражи јеретик, цитира оргиналне списе, а Ви и Срба се позивате на нека своја тумачења и преводе? Успут, да Вас потсетим, а скоро сам сигуран, да сте пропустили, да је, мој најдражи јеретик, разголитио Пироћанца, који је незна се колико зарадио, на пласирању ЛАЖИ о изјавама некога од бивших папа. И сада Вам презентује, шта су врховници Православне цркве у Срба радили, а Ви затварате очи и НЕ ПОШТУЈЕТЕ, хијерархију у Српској православној цркви? Ваљда сам већ писао, деа ми је необјашњива, потреба “православаца” да се међу собом надгорњавају и паметују. Колико сте времена утрошили, на Ђуровића, а не смета Вам “наша” Марина? И онда ме питате, одакле мени идеја, да се ради о личном непријатељству. Ђуровић живи у белом свету, има сајт, па се питам, каква је опасност за православље? Истовремено имате “нашу” Марину и још увек ништа о томе нисте рекли? Можда Вам треба скицен блок, да разумете, шта се око нас дешава и ко је наш непријатељ?

  45. @СРБОЉУБ

    Стари виц а ви га баш закитисте 🙂
    Флорална орнаментика нашег говора је тако ‘моћна’ и развијена !
    Кад отворимо златну шкрињу до врха пуну србских речи и израза, можемо се тим благом китити и поигравати до миле воље, на све могуће начине које замислимо. Тај дар од Бога и наше древне традиције, многима недостаје.

    Мислим да је основна намена пошалица (где спада и црни хумор) добронамерна јер трезни и буди неразумне. То је можда неко прво упозорење. Уколико ни шала не помогне, остаје нам само молитва, ‘молим ти се Боже, или им дај памети или им одузми и то мало што имају, да нас више не смарају својим глупостима … ‘

  46. Гос’ин Млинаревићу,
    Ја са вама не желим да се препирем. Зашто сте ме прозвали, боље рећи ‘олајали’ без и једног аргумента?
    Дајем вам још једну шансу, молим вас, прочитајте тему, моје коментаре и одговоре на исту, затим напишите (молим вас само укратко) шта је то у мом писању што по вама (недвосмислено) указује да се ‘ради о личном непријатељству према Ђуровићу’.

    Додатак, не могу знати да ли сте ви или ВИ, мада по писању ми више личи да сте ви. Уколико сте већ ускочили у возитј, држите се теме !
    А уколико желите да браните нечији докторат, отворите негде нову тему …

  47. да се вратимо на тему

    https://matrixbob.files.wordpress.com/2015/09/pope-upset-over-pedophile-priests.gif

    а сад оплетите коментаре

  48. @Ненад
    Погледајте Ваше коментаре и видећете, да немају везе са темом. Бавите се Ђуровићем, као, да Вам је духовник СРБОЉУБ. Немам ја шта, да браним, јер нисам надлежан за оцену доктората. Нажалост, Ви и Срба сте умислили, да сте надлежни. Ја сам написао, зашто се мени чини, да су Ваши коментари непријатељски. Претпостављам, да сте заинтересовани, како оно што напишете читају и разумеју пратиоци сајта? Ако то Вас не занима, очигледно је, да сте самодовољни и пишете, да неке скривене муке намирите, а да Вас не занима шта ће и како написано, читаоци, да схвате. Чињеница, да Вам је пала на памет реч ПРЕПИРКА, указује, да сам ја у праву, када налазим непријатељство према Ђуровићу. И ту показујете, да Вам је српски језик стран, јер Ви и ја не можемо бити у препирци.

  49. @Ненад Твоје интервенције се дају сажети у ону Ничеову: «Како се филозофира чекићем», а што на српском можемо рећи: “Како говорити без употребе мозга”. Но, то је твоја циљна група људи.
    Само се неписменим људима може протурити идеја како папа не зна за педерлук и педофилију у КЦ! А управо је он тај који води беспоштедну борбу против тог зла. Штавише, католици су ту отишли много унапред у односу на нас, тако да папа тражи да се гоне владике и кардинали који су ове случајеве прикривали. По том принципу, који је папа задао, омиљени Србобранов епископ, Амфилохије, изгубио би мантију (довољно је сетити се случаја Иларион).
    Само неко ко нема ни најмање самокритичке свести може да не види одређени степен порнократије у СПЦ (на антиправославном сајту: https://crkvenaistraivanja.wordpress.com/ има и одређених чињеничних ствари). Но, да не говорима само за савремену цркву, него да се сетимо, пошто је Ненад неписмен, као и овај двојац Грешник/Оњегин, на факат да откад постоји црква отада постоје ови сексулни преступи. Некад мање, некад више, али су од самог почетка цркве (1Кор 5, 1). Тако у древном Старечнику читамо: Ава Исак рече: „Монаси да никако не прихватају да станују са дечацима. Четири цркве у Скиту су опустеле због деце“. Ово је четврти век, нису католици у питању него ИСТОЧНИ МОНАСИ! Ало! Не каже ли Исус: Зашто видиш трун…? – Није ли лицемерје сва хајка која се да чути од неких великодостојника СПЦ на рачун хомосексуалаца? Опет из Старечника, пошто се ови моји противници куну у светоотачку литературу (могу једнако и у Манитуа да се заклињу, јер ни са њим немају везе као ни са православним предањем): Оци говораху да су за монахе деца већа ђавоља замка од жена. Такође говораху: „Тамо где има вина и деце, сатана није потребан“.
    Да питам ове паметЊАКОВИЋЕ, зашто је Јован IV (Посник, грч. Νηστευτής), патријарх цариградски (582-595), издао целу серију канона против разних врста блудочинстава у свештенства, као и код лаика? И описује детаље као да је гледао неки порнић…
    Но, ови моји секташи не познају историју цркве, а памет их не смета да млате, а што је најгоре, неће ни да се науче чему; чак и када им се дају докази, они их одбијају, односно не знају шта да кажу на њих (нпр. када св. Марко Ефески љуби руку папи)! Зато у свом слепилу узимају да пљују на вл. Григорија који ради исто што и Ефески! Ни мање ни више. Па не може то тако… Када се Артемије љубака и среће са Клинтоном, Олбрајтовом, са католичким и протестантским бискупима, онда је то зарад виших циљева, а када је у питању неки други српски владика, онда је то издаја православља! Смешни сте као цртани филм.

  50. Аналфабети са монографском студијом комисији подметнутом уместо доктората и фалсификованом аутобиографијом (оној истој која никада неће постати Владика, већ ће заувек остати поп):

    Сад ћу те вратити мало у Богословију, јер је очигледно да ниси савладао ни основно (док си као усмерењак бежао са часова и “жврљуцкао”, неки приљежни момци су у Богословији “грејало столицу” и учили Катехизис)!

    Не постоји једна Божија заповест, већ их је десет!
    Све су Божије и све су важне. Ипак, наведене су РЕДОМ, па је сходно томе, у случају да нека од њих буде прекршена, рангирана и тежина греха, те и казна за евентуално почињени грех!
    Јер НИКАКО НИЈЕ ИСТО “убити” или “пожелети нешто што је туђе”.
    Огромна је разлика, па је и казна различита (оштрија или блажа)!

    Само је један међу људима био безгрешан, али “гле чуда”, био је то “Нама Бог”!
    Што се “остатка човечанства” тиче, као што “нема болести без лека”, тако “нема ни човека без греха”. Али, неки греси су “мањи”, а неки “већи”!

    Можеш ли ово да савладаш?
    Пратиш ли или ти треба мали одмор?

    Ни теби, као ни било ком Хришћанину (наравно, под условом да се по обичају лажно не представљаш и да ти нису чланови фамилије или комшије са којима не говориш), ништа не би требало да значе особе Младен Дурић или Ристо Радовић. Ако се владају по “закону” и ако добро раде свој посао.

    Али ако су Младен Дурић и Ристо Радовић, Владика Григорије и Митрополит Амфилохије итекако Хришћанима постају важни. Поготово ако свој “посао” раде више или мање лоше (подвлачим ВИШЕ ИЛИ МАЊЕ лоше). Е тек тада почињемо да се бавимо тиме ко су Дурић (алијас Григорије) и Радовић (алијас Амфилохије), као и ко их је на та места поставио и зашто. Па се онда, тражећи узроке њиховог лошег приватног и професионалног понашања, бавимо и њиховим пре свега приватним, а потом и професиналним личностима и животима.
    И, услед поменутог више или мање лошег обављања својих “послова”, долазимо до тога да један од двојице поменутих ЈАКО ЛОШЕ обавља свој посао, а други то ПОВРЕМЕНО лоше чини (дакле Врагец Григец је ЈАКО ЛОШ, тачније речено КАТАСТРОФАЛНО ЛОШ ВЛАДИКА И ТО ТОЛИКО ЛОШ ДА ЗА 800 ГОДИНА НА ТО МЕСТО НИЈЕ “СЕО” НИКАДА НИКО ЛОШИЈИ ОД ЊЕГА, док је Амфилохије ПОВРЕМЕНО ЛОШ Митрополит)!

    Значи, Митрополит Амфилохије (који је ПОВРЕМЕНО лош Митрополит), какав год да је, ипак је много бољи Митрополит (што не значи да је и добар Митрополит), од Врагеца Григеца који је до те мере ЛОШ ВЛАДИКА, да СПЦ од када постоји ТЕШКО ДА ЈЕ ИМАЛА ЛОШИЈЕГ ВЛАДИКУ (наравно чинодејствујућег Владику, не рачунајући рецимо у хомосексуалном блуду, дакле педерастији тј. мужеложништву, као и педофилији ухваћеног па рашчињеног Качавенду и њему сличне). Јер Врагец Григец није мужеложник, али је блудник и развратник (дакле он је монах, који уместо мушкараца, јури жене, а то је за било ког Хришћанина, а поготово за Владику, не мали грех, док Амфилохије, ни као Владика, нити као Митрополит никада није, попут Врагеца Григеца, важио за “швалера”)!!!

    А сада да се “позабавимо” и црквеним “делатностима” њих двојице:

    Све да је Амфилохије, римског папу пољубио не у прстен или руку, него и у подбријану и напитралонисану ћосаву браду (ћосаву баш попут оне твоје, а са фотографије твог подметања Латинима монографске студије уместо доктората), па да га је потом пољубио и у оба образа, у врх носа, па и у чело (знаш оно “кафа, шећер, чај, рум, бум”), то је и по целокупно Православље у свету, као и по сву СПЦ, НЕУПОРЕДИВО МАЊИ ГРЕХ, од рецимо САМО ЈЕДНОГ ОД НЕБРОЈЕНИХ ГРЕХОВА Врагеца Григеца, а који ћу ти цитирати:

    “На највећи и најрадоснији хришћански празник Васкрсења Господа Исуса Христа, православни хришћани Требиња, који су Пасху Господњу прослављали на евхаристијском сабрању у Саборној цркви, присуствовали су досад невиђеном оскврњењу.
    Епископ захумско-херцеговачки и приморски Григорије, од својих свештеника је захтевао да се у олтар најпре уведу деца (дечаци и девојчице), а потом и одрасли мирјани (и мушкарци и жене). Свештеници су буквално терали жене да уђу у олтар, што је било прилично непријатно и за једне и за друге, а Епископ их је лично причешћивао све, и децу и одрасле, унутар олтара између Часне трапезе и Горњег места.
    Збуњени и зачуђени свештеници су објашњавали још збуњенијем и зачуђенијем народу како је то што се чини иначе древни обичај у Грчкој – посебно да жене улазе у олтар!? Епископ Григорије је навео народ да учини тежак грех, и да заједно са њим погази свете каноне који изричито забрањују мирјанима, а нарочито женама да улазе у олтар:
    Канон 69. Петошестог Васељенског Сабора:
    “Нека је забрањено свакоме ко припада лаицима да улази унутар светог олтара. Ово, по древном предању, може бити допуштено само власти и царском достојанству када зажели да принесе дарове Творцу.”
    Канон 19. Лаодикијског Сабора:
    “…Само је свештеним лицима допуштено да улазе у Олтар и причешћују се тамо.”
    Канон 44. Лаодикијског Сабора:
    “Не приличи да жене улазе у олтар.”
    Дакле, 2014. године, открила се коначно сва тајна новотарства у СПЦ: самозвани бискуп херцеговачки Григорије, прекршивши Свете каноне Цркве Божије, увео је народ у олтар саборног храма у Требињу, и тамо га причешћивао, трабуњајући нешто о некаквим старим обичајима…
    Младен Дурић, који је у монаштву узео славно име цариградског патријарха, уводећи жене и нерукоположене у олтар да их тамо причести, постао је, и остаће, све до јавног покајања у крвавим сузама, Григорије Оскврнитељ, непријатељ Свете земље Херцеговине, Светог Саве дедовине. Тиме је показао куда води његов пут кошаркаша, фудбалера, бонвивана, Дон Жуана, носиоца паћоти ципелица и возача најскупљих џипова – води тамо где нема Христа и Небеске Србије, него је плач и шкргут зуба!
    Херцеговина је света земља Србинова, у којој је толико људи крв пролило за Христа зато што нису хтели да се покоре папи и његовим лажним свештеницима, који већ одавно немају олтара, па своје несрећне и заблуделе потчињене причешћују код “часне трпезе”. Зато што су одбијали да приме папско причешће, Србе из Херцеговине су клали и бацали у јаме, чиме су на хиљаде душа, мученичке душе, спасене за вечност. Али, данас, када Григорије Оскврнитељ ради на екуменском зближавању с папистима, и себе зове бискупом херцеговачким, народ мора знати – не сме да иде за таквим издајником Вере јер ће изгубити душу!
    Народу који се огрешио послушавши самозваног бискупа Григорија, преносимо речи духовника, кога смо замолили да прокоментарише овај догађај: “Народ који је ушао у олтар – позвати на покајање и исповест. У олтару се мирјани не причешћују, чак ни деца. Јер се зна где се народ причешћује. Некада су се само цареви причешћивали у олтару, и нико више. Познато је да се женско дете чак ни после крштења и миропомазања – ради уцрковљења – не носи кроз олтар, већ само мушко”.
    Дакле, ко год је у олтар улазио, треба да оде код правих свештеника, не Григоријевих следбеника, да се покаје за то своје незнање, и на све начине треба да бежи од онога ко је погазио целокупно предање Православне Цркве…”

    Цитат се овде наравно не завршава, али све даље није од пресудне важности за наведено, а ово напомињем само због тебе, промашеног и неталентованог сликатореа, како као римокатолички среброљубиви, самозадовољни и самозаљубљени језуита и унијата, по навици не би исфантазирао да цитирам само то “што ми одговара”.
    Даље се у цитату, као грешник помиње и Амфилохије, као и многи други.
    Ипак, што се Амфилохија тиче, нити он, нити било ко од, у цитату даље наведених, не помиње се у контексту оваквог или макар сличниог БЕСРАМНОГ ГРЕХА И БЕЗОБРАЗЛУКА.
    Дакле, Врагец Григец бре једноставно, ако је икада и био, дефинитивно више није нормалан. До те мере је заглибио и до те мере се помамио, да не зна више “ни шта чини, ни где удара”!!!

    Управо с тога, грешни и прегрешни Врагец Григец и неупоредиво мање грешни (дакле никако безгрешни) Амфилохије нити су, нити могу бити исто “ни пред Богом ни пред људима”, нити се, на било који други начин, уопште могу поредити (не само у овом, већ и у било ком другом случају)!
    И то не зато што је мени стало до било кога од њих (брига ме бре за обојицу колико и за “лањски снег”), већ зато што покушавам да колико је могуће будем објективан и да се (колико сам у стању) не огрешим ни о једног!

    Гнусобе које и даље чини Врагец Григец готово да није могуће ни набројати, а што се Амфилохијевог и папиног “кафа, шећер, чај, рум, бум” тиче, навешћу ти аналфабето само један од сличних примера из српске историје, а када су грешном `Ча Милошу Обреновићу замерили то што је султану “целивао” папучу. Каже Милош: “Ја њему папучу, а он Србији слободу – шта је веће?”
    Плашим се само да ово већ превазилази твоје интелектуалне моћи и поимање!

    Такође, за разлику од тебе, проримокатолички и паположни унијато, из најраније младости не носим било какве трауме како од лика чије име овде као папагај понављаш (за кога ти већ рекох да немам појма ко је и да се питам да ли ти је још као малом отимао ужину или џепарац, па му никако, ни до дан данашњи не можеш опростити), тако ни од Амфилохија, а који те је очигледно, још давно прочитао, да би ти на крају и ово поручио:

    „… СТАВ аутора текста Зорана Ђуровића… ТЕОЛОШКИ ЈЕ ПОВРШАН, ЕКЛИСИОЛОШКИ НЕПРИХВАТЉИВ, ДА НЕ КАЖЕМО – ДИЛЕТАНТСКИ… ТАКАВ ДОГМАТСКИ МИНИМАЛИЗАМ И ЕКЛИСИОЛОШКИ ДИЛЕТАНТИЗАМ… ЈЕ НЕОЗБИЉАН И НЕОДГОВОРАН…”

    Да сам на твом месту (а хвала добром и милостивом Богу што нисам), ја га не бих мрзео, већ бих се постидео и добро замислио над оним шта ми и зашто поручује!
    И наравно, покушао да од њега научим понешто!!!

  51. Поштовани,

    СРБОЉУБ-е, текст што сте написали је одличан.

    ‘.. је навео народ да учини тежак грех, и да заједно са њим погази свете каноне који изричито забрањују мирјанима, а нарочито женама да улазе у олтар:
    Канон 69. Петошестог Васељенског Сабора:..’
    и
    ‘.. а када су грешном `Ча Милошу Обреновићу замерили то што је султану „целивао“ папучу. Каже Милош: „Ја њему папучу, а он Србији слободу – шта је веће?“’

    То је чиста суштина.

    Али се не слажем са вашим вагањем јереси, уколико су нијансе сиве потекле од беле, за очекивати је да ће временом постати црна. Дакле, све постојеће нијансе сиве су само пролазна форма.

    ‘Када је папа Јован Павле II лично даровао БИСКУПСКИ ПРСТЕН Амфилохију (и Иринеју Бачком) фебруара 2002. године у Ватикану, тада им је блиски сарадник папе (по сведочењу Иринеја Бачког) рекао: „Немојте мислити, да је то само куртоазија. Да је куртоазија, добили би сте нешто друго, можда, на поклон књигу или нешто пригодно. Али, пошто сте добили крст и ПРСТЕН то вам је порука да у Вама види законите епископе цркве Христове као што види У СВОЈИМ БИСКУПИМА.“

    Иринеј Бачки је на то рекао следеће: „НАС је тај чин још више ГАНУО.“
    А не треба заборавити ни да је Амфилохије издејствовао повлачење тужбе в.Артемија против НАТО земаља које су допустиле Мартовски погром на Космету 2004. (видети званични анекс е.Артемија Сабору СПЦ: http://borbazaveru.info/content/view/1807/).

    Завештана правила су дебело прекршена и све чињенице указују да су сви поменути у дебелој свејереси. То је неоспорна истина, нажалост …

    Хајдемо мало да продискутујемо како то да се заустави?

    Додатак на крају, везано за бесмислену расправу, најбољи савет даде Артемијевац

    ‘Артемијевац said:

    18. јануар 2017. у 12:04

    Добри људи, ако за Бог знате, не питајте ништа више овог фра Радаковића….. Кад се ОН дрзне да узме у своја уста Светога Саву мени дође да испразним целу утробу’

  52. Шта се дешава кад црна постане зифт

    http://www.magicus.info/pr2.php?id=2802

  53. @Ненад

    Слажем се са Вама (мада би једна блаженопочивша и мени драга и предрага особа сада рекла: “Цепанице се слажу, а људи су сагласни”)!

    Такође мислим да је и @Артемијевац, са својом искреним и луцидним коментарем, такође потпуно у праву!

    С тога ћу пробати најискреније да Вам одговорим, како год будем знао (мада бих Вам сад најрадије уписао деветку у индекс, уз образложење да чисту десетку нисте добили јер није лепо остарелог професора доводити, не у дилему, него у трилему и молбу да следеће године и поред тога што сте сјајан студент, ипак изаберете неку другу групу, како ме не бисте поново навукли на “танак лед”)!

    Јер, са овим Вашим “вагањем јереси” и наравно изванредном идејом да се “пронађе решење”, сте ме баш бацили у “небулозу”!!!
    Не зато што мислим да постоји већа или мања јерес (јер јерес је јерес, без обзира на то ко ју је и када починио и не би, попут “нужде” требало да постоји велика и мала), већ зато што не живимо у иделаним временима, већ у врмену када су људи ПРИНУЂЕНИ да између два зла, ипак изаберу мање (подсетићу Вас на чувену Његовшеву дилему, у којој описује ноћ пред “истрагу потурица”)!
    Верујте ми, о таквој и толикој дилеми се ради (или чак и дубљој од ње)!

    Рецимо да ја то видим овако:

    Када бисмо сви ми, овде и сада, живели у некој идеалној (или идеализованој) Светосавској (али ипак у складу са данашњицом, модерној) Србији, на неком идеалном свеправославном Балкану, у свеправославној Евро-Азији и свеправославном свету, лако би било, како Ви то кажете “не вагати јерес”!
    Лако, јер би то очигледно било време Новог и Небеског Јерусалима, па се по претпоставци јерес не би ни јављала, зар не?
    Нажалост, ми живимо у злом времену, које ће по Богом надахнутим речима верних, протицањем бивати све горе!

    С тога, а нека ми Бог опрости на томе, ја јерес (ипак) “вагам”!
    И зато за мене (још увек) постоји и већа и мања јерес, као и већи и мањи јеретици.
    Па бих, рецимо, сходно томе, Врагеца Григеца, као најгорег од свих, ставио нечастивом до колена, за њим би одмах поставио Иринеја Буловића, па Атанасија Ракиту, па многе друге… па бих тек онда тој “дружини” можда прикључио и Амфилохија Радовића. Не зато што према њему “гајим” било какве “симпатије”, већ зато што вагам како је коме од њих, са каквим проблемима се срећу и на који начин успевају да их више или мање успешно реше!

    Јер Амфилохију и Јовану Вранишковском, мислим да је у СПЦ тренутно најтеже!!!
    Безусловно!!!
    Замислите са чиме све, у две новокомпоноване усташке, обезбожене, комунистичке и неокомунистичке, антисрпске, антиправославне и антихришћанске, јеретичке, проримокатоличке и унијатске државе морају да се носе?!

    Е зато сам ја према њима двојици, да то тако кажем – “толерантнији”!

    Апсолутно је све тачно што сте о епизоди “папин прстен” и Иринеју и Амфилохију написали, али (можда крајње наивно) још увек верујем да Амфилохије (с Божијом помоћи), у целој тој причи “игра игру” (опасну, на ивици жилета, али за сада ипак успешно)!
    Ценим то по броју ПРАВОСЛАВНИХ манастира које је у Црној Гори (наравно, пре свега уз помоћ пожртвованог и верног народа, са добрим делом, истог таквог свештенства) обновио, по братству и сестринству које је “из мртвих” тамо подигао, по два огромна храма (у Подгорици и у Бару) које је (наравно уз помоћ већ поменутих) сазидао, по Острогу који, у најпозитивнијем смислу “ради пуном паром”, по “Радио Светигори” која не само да упркос деценијским претњама гашењем не само да опстаје, већ и јача, а посебно по начину на који се Митрополија и он лично носи са пост-павелићевским и пост-брозовским усташама и комунистима, а које тамо преводи криминалац и ***** Мило Ђукановић (са све братом му Ацом и осталим монтенегринским шљамом)!
    Наравно, имао је Амфилохије у тој “игри” и по који промашај, али не онај који би “широј јавности” уопште и био познат (за неке од њих игром случаја лично знам)!

    Е сад, сигурно ћете се запитати: зашто ретко или уопште не помињем “Владику” Артемија?
    Па из крајње једноставног разлога:

    Поштовани “Владика” (чије садашње ставове у огромном проценту сматрам за потпуно исправне) и чију не малу, готово мученичку Косовско-Метохиску жртву, труд и рад изузетно поштујем, је себи, попут јако лошег и неприпремљеног студента, захваљујући пре свега свом инату (а који се неретко дефинише као предимензионирани его), дозволио да “тресне” на најозбиљнијем испиту који је пред њега икада био постављен!
    Јер он је себи дозволио оно што никако и никад, дакле НИ ПО КОЈУ ЦЕНУ, НИЈЕ СМЕО ДА ДОЗВОЛИ, а то је ДА УЂЕ У РАСКОЛ, ЗАТО ШТО ЈЕ ИЗБАЧЕН ИЗ СПЦ!
    Наравно, пре свега није себи уопште смео да дозволи ни да буде избачен из СПЦ, што је нажалост резултирало осталим!
    Дакле, дозволио је себи, да га они, а који су га чекали “на зицер” (а који му у највећем броју нису били “ни до колена”) ту и сачекају и да га… “као фу(З)бал дегажирају”!!!
    Дакле недостајало му је мудрости, а коју је годинама у којима је, уз не мали ниво духовности који је достигао, морао да стекне!!!

    Знам, рећи ћете:
    Па није он крив, други су га до тога довели, он је на правој страни, бранитељ је Бога и Истине… тандара-мандара-броћ и штатијазнамштасвенесеможенавестикаооправдање, али истина је само једна – Артемије је поново довео до раскола у СПЦ!!!
    Раскола који нас је већ (можда и заувек) коштао губитка Македоније и ко зна чега све не (паметан сте човек, па нема смисла да Вас ја учим и набрајам Вам шта нам се све за време комунизма, као народу и Цркви издешавало, а чему је не мало крив и раскол – све то и сами знате)!
    Само Бог и ауторитет (надам се, једног дана и светог) Патријарха Павла су нама Србима и нашој Цркви помогли да изађемо из раскола!
    И шта се десило, ма чим се Павле упокојио (није се мученик ни “охладио”)?
    Врагец Григец се помамио и хтео да постане ни мање ни више него Патријарх (мало му било зла које је до тада направио), онај престао и да крије да се педерише, овај почео да мења џипове к`о прљаве чарапе, онај жене, овај почео да вуче на једну, онај на другу страну… једном речју – наступило опште расуло, а као “хрђава круна” свега – Аретемије, ни мање, ни више, него хоп – У РАСКОЛ!

    А сад ће се моја маленкост усудити да Вама (наравно и “Владици” Артемију) постави неколико питања:

    – А по чему се “Владико”, разликију они окупатори са којима си контактирао, од окупатора са којима ниси желео (или могао и зашто ниси могао) да контактираш?
    – А како дозволи “Владико” (ма колико да су у праву и ма колико да је истина на твојој страни) да ти се калуђери пред очима целог света (на сласт и уживање шиптарских звери) побију и то испред и усред манастира?
    – Што не изађе “Владико” пред “своје” и “туђе” монахе, па их не раздвоји (макар те и пребили, јер не живи се 300 година “Владико”, па зар се као монах ти плашиш батина, које је на Косову блаженопочивши Павле не мало пута добио)?
    – Па ако је “план био да те убију” “Владико”, па зар има лепше смрти, од те да си као праведник Божији погинуо бранећи највеће Божије светиње твог и нашег Косова и Метохије (попут хиљада оних којима се то колико “јуче” десило – уосталом “Владико”, а колико си ти имао и намеру да живиш – с обзиром да имаш година колико имаш)?
    – Па ако су те лажно оклеветали, осумњичили или оптужили “Владико”, што их не изведе пред Црквени или народни суд, па не доказа “и Богу и народу” да ниси крив?
    – Што се једном не одазва “Владико” када су те на суд и позвали (пре свега Црквени), па да сви за тебе скочимо ако треба и да те животима својим бранимо, па и докажемо да ниси крив (наравно АКО ниси крив)?
    – Или јеси крив (не дај Боже) “Владико”?
    – А треба ли (као најобичнији мирјанин) да те подсећам “Владико” да је Свети Никола, пошто је “развалио шамарчину” јеретику, доживео још горе ствари него ти, ПА МУ НАПАМЕТ НИЈЕ ПАДАЛО ДА ИЗАЗИВА РАСКОЛИ, ОСНИВА СОПСТВЕНУ ЦРКВУ, ВЕЋ ЈЕ МИРНО ПОГНУО ГЛАВУ И ОДЋУТАО СВЕ УВРЕДЕ НАНЕТЕ МУ, ДОК БОГ, ПОШТО ГА ИСКУША, НЕ НАУЧИ ПАМЕТИ ОНЕ ГРЕШНИКЕ КОЈИ СУ ГА НИ КРИВОГ, НИ ДУЖНОГ И ОПТУЖИЛИ И НЕПРАВЕДНО КАЗНИЛИ (а који су му се потом и у сузама извињавали и молили га за опроштај)?

    Нажалост, ни “Владика” Артемије, а ни они који га подржавају, на ово немају ни једног јединог, из дубине душе искреног и сувислог одговора (а који није “само вађење”)!

    А питате ме шта је решење за катастрофално стање и “опште расуло” у коме се не мали део наше СПЦ нашао!

    Па решење уопште није компликовано (под условом да се народ и обожи и оцрквени, што је нама Србима изгледа највећи проблем, јер какав народ – таква власт, а испоставило се – и свештенство)!

    С тога, ево Вам и мог скромног мишљења:

    – Потребно је пре свега обновити тј. оживет (а тамо где их нема и формирати) тзв. Црквене (парохијске) Одборе (који су некада постојали, а који су будно и помно контролисали рад свештеника – да се попи, којим случајем “не омакне” која).
    – У њих изабрати проверено часне људе, који ће “са четв(Е)ро очију” пратити и контролисати рад свештеника”.
    – У случају било какве материјалне проневере, прекршаја канона или увођења новотарија, свештеникове “претпостављене” (од Владике до Патријарха) затрпати стотинама, па ако треба и хиљадама писама основаних и до детаља образложених жалби, како на свештеника, тако и на надлежног Владику (ако не дај Боже не реагује на основане жалбе својих мирјана).
    – У случају да (не дај Боже) надлежни Владика не реагује или ако се притужбе тичу управо Владике, не реагује Патријарх, без силе, вике, буке и нереда, за време службе изаћи у Црквену Порту и тамо (дакле ван Цркве у којој служи такав бесрамни свештеник) одслушати службу (па нек бесрамник “служи” у празној Цркви), а пошто такав “заврши своје” и напусти Цркву, мирно и у реду ући у Цркву, Богу се искрено помолити и свеће запалити (и за тог и таквог “свештеника” не би ли га Бог дозвао памети).
    – И наравно, као најважније (не зато што је то Богу најважније, већ зато што су управо ти и такви “свештеници” обавезно и “среброљупци”), НИКАКО НИКАКВЕ ПРИЛОГЕ НЕ ДАВАТИ (па чак ни свеће не куповати у тој Цркви, већ их куповати у “дућану” или продавници)!

    Па да видиш “мајчин сине” кад попадије “провриште” да деци немају за “нове патике” (од плате свештеничке ће увек бити за хлеб и млеко, а и покоју виршлу, баш онако како се већина деце радника у Србији храни, не бојте се), кад “швалеркама” и “швалерима” зафали парфема, кад не буде за слупани фар, ново уље, свећице и филтер климе на џипу, како ће да се “незаменљиви призову памети” и како ће да им се смање апетити!
    А што су апетити мањи – вера је већа!
    Проверено!
    Између осталог, знам и по себи!!!

    Е тако ће се “по командној одговорности”, сви “они” призвати памети и тако се као Божији народ и ми можемо коначно “довести у ред”

    А ако не дај Боже ни све то не помогне (дакле ни мотка, као “крајње решење”, а не верујем да ће до тога икада доћи, јер “гузе” су то не мале), па онај ко је из Београда може увек да почне да одлази у Руску Православну Цркву, а они који је немају, нека пишу Руском Патријарху да им пошаље скромног и часног свештеника (или као свештеника рукоположеног монаха, јер имају их Руси и “за извоз”), па овима “нашим” ево и “црква” и “патријаршија” и “држава у држави” и “цела држава” ако им треба, па нек се “носе” и “заките” се њоме!

    Уосталом, Срби су то искуство већ стекли у Новорусији!!!

    Ето, толико од мене, а надам се да сам Вам макар делом одговорио на то какав је мој “предлог решења” и како “гледам на ствари”, као и на постављена питања!

    С поштовањем, Србољуб!

  54. @Србољуб
    Најзад коментар, који је потпун разумљив, бар мени. И опис стања и проблема у Цркви су јасни. Предлози за решење проблема су невероватно прецизни и скоро да су примењљиви и ван Цркве.

  55. @Ненад
    Срба нам откри, да сте “ученик” код њега? Сада ми је потпуно јасно одакле ветар дува и зашто имате толико разумевања за Србине коментаре. Не заборавите, да озбиљни ђаци немају потребе за шлихтањем.

  56. Морам да приметим да вам је лепо рекао Артемијевац: «Добри људи, ако за Бог знате, не питајте ништа више овог фра Радаковића…» :))))
    Фратар је сада збуњен, пошто види да сте ви шаренолико друштво и да немате еухаристијског опћења међусобно; сваки од вас је мало православнији од оног другог! ::))) Артемије за себе вели да је Истина, Амфилохије га скратио за главу, Акакије се јуначки држи на бранику отаџбине, Патријарх српски вели да је црква код њега… Не зна човек шта да мисли))
    Ненаду и артемијевцу опра Срба Артемија без воде и сапуна! Оњегин има смисла за инклузивно размишљање кад се потруди, али се лоше труди. Јер, како можеш Амфилохија да љубиш у папски прстен и да говориш како он није екумениста, а овај свако мало (имамо на нету небројено снимака) се хвали како се љубака са папом, ручка са њиме, стално га назива Светим оцем, никада као Оњегин не ослови га са «јеретик»!
    Оњегин ништа не разуме како Црква функционише. Она «ради» по систему спојених судова, тако да се међусобно помињу владике, односно локалне цркве које имају евхаристијску заједницу. Зато неки владика не може да има општење са аријанцем и да каже другима: Он је добар човек, али ја одбацујем његову веру! Не, ако верски или канонски нисте у заједници, онда нема ни општења. Зато је преп. Јустин Ћелијски био у општењу са екуменистима иако се нервирао на екуменизам као принцип делања.
    Не може Оњегин да каже како љуби Амфилохија у десницу, а не љуби му папски прстен! То је нон-сенс! Зато имају право Грешни/Артемијевац/Ненад (убудуће ГАН) јер се то не може раздвојити. Тако Оњегин, по систему спојених судова, љуби руку «бискупу» Гргуру, јер је љуби у Амфилохију. Прави се луд Оњегин као да не разуме ко у СПЦ припада којем јату, поред тога што сви у исту тикву дувају јер су заједно, а сви знамо да је Григорије духовно чедо пензонисаног вл. Атанасија, који је НАЈБОЉИ Амфилохијев другар и који су заједно скинули Артемија и управљали за неко време његовом епархијом, ако ме сећање не вара. Владика који је у пензији, јер не може да управља својом епархијом, иде и управља туђом! Свашта доживесмо да видимо… Због тог јединства, неко би помислио: из интереса, ови су направили коалицију и руше противника преко најслабијих карика у ланцу (Качавенда, Филарет, Јован Нишки, Никанор…). И то се види из свих докумената. Песница је увек Амфилохије/Григорије. Видети нпр. на оном линкованом сајту увертира у скидање Чакавенде: Амфилохије и Григорије један глас!
    Знамо шта је старац Пајсије рекао за Амфилохија, да не понављам овде. Тај човек ће да дува у пиштаљку против Милошевића, а сутрадан ће да каже како је његово име златним словима уписано у српску историју! Кукаће како су Срби издајнички предали Слоба Хагу, а онда ће да држи похвално посмртно слово Ђинђићу! Јуче ће да каже: «Владику Артемија нападају, и говоре му да је готово луд, а он као Јован Косовац “брани Јово, сво поље Косово”, непрекидно је на Косову. Телесно мали, али духом крепак и снажан, окупља оно народа, оно семена божијег светога у коме је и спас албанском народу, гледано са духовне и моралне тачке, у коме је и образ овој тзв. европској заједници, овим земаљским моћницима. На крају ће то мало семе осветлити образ, и домаћим и међународним моћницима», а сутра ће да му скине главу! Као што је Нишког пустио низ Нишаву…
    Филарет, познат и као Фики, није пао због осорности (ја га иначе никада не бих ни поставио за владику), него што је у једном моменту засметао Амфилохијевим плановима. Надам се да је херцеговачки интелигентнији и да га неће задесити иста судбина.
    Весела раја нема појма које су игре у питању, бивају искоришћавани само као топовско месо, па зато моје маленкости нема апсолутно у том калу. Кад се мало поубијају, можда ћу моћи нешто паметно да кажем, јер је иста та коалиција једнодушно устала на мене.
    За разлику од ове екипе, ја могу да направим и заиста квалитетне анализе и бестрасно говорим и о позитивним странама актера ове прљаве игранке. Али о томе у некој другој прилици.
    Само још једну ствар бих додао: ја нисам дошао на богословски факултет не због Амфилохија него због Григорија, који није (надам се због душе његове) активно радио против мене, него је гурао свог кандидата коме је погинула сестра, па је мислио да је њему већа преша. Мени је све то безвезе, јер мислим да особе треба помагати у оквиру њихових способности и увек гледати на неко општије добро, али шта да се ради. Овде се чуо неки глупачки приговор како Гр. причешћује децу и жене у олтару (неком приликом) и да је то против канона. Међутим, исти Амфилохије даје женама у менструацији да се причешћују, иако је то изричито у супротности са кан. 2 св. Дионисија Александријског. Што би сада један прекршај био гори од другог? Хигијена у време Дионисија није била са нашим улошцима са крилцима и сл, него се дешавало да засмрди у цркви, па да падне нека кап итд., и то није био леп призор, а још је Дионисије ту баштинио јеврејску логику; Амфилохије добро чини, јер не постоје рационални разлози данас тој забрани. канон није укинут, али ни Амф није новотарац што га пренебрегава, него се показује разумним и финим човеком. Исто је и у забрани причешћивања у олтару, јер питам ове слепце, као што је Исус питао онодобне свеце: Да ли дар освећује олтар или обратно? И ми сада дајемо најсветије женама и деци да једу, а не дајемо им да у далеко мање светом простору буду? Мислим да Григорије добро ради што то чини, јер тако утиче на поправљању побожности у народу. На просвећивању. Зато Оњегина звекеће канонска осуда због блаћења владике!
    Стање ствари некада не би пренело изјаве овог опскурног типа како вл. Григорије блудничи са женама. Можда му је Оњегин држао свећу? То све стоји на нивоу клевете. Зато сам ја ставио само пример игумана Илариона као некога кога је Амфилохије заштићивао после ОСУДЕ за педофилију, иако знам лично, а имам и сведоке да је и Пахомија заштитио, као и Илију за прављење деце… Али, те друге ствари би подразумевале и судске процесе, и зато их нисам поменуо. А како је ово била јавна ствар, онда сам поменуо. Такође, не може Срба да каже како је Чакавенда рашчињен, јер није. Само је пензионисан. А папа Франциско би их све почистио гвозденом метлом…

  57. Пише: као што је Исус питао онодобне свеце
    Треба као што је Исус питао онодобне “свеце” – јер се односи на фарисеје.

  58. @слободан млинаревић
    Колико сам разумео, Ви сте се у ранијим коментарима представили као правник,
    а кажете: ”Најзад коментар, који је потпун разумљив, бар мени. И опис стања и проблема у Цркви су јасни”
    У ком смислу је Вама јасно помињање епископа Артемија и њему приписане
    квалификације, а без докзане ”кривице”, без правоснажне судске пресуде, како
    мирске тако и црквене?!
    А на страну то што је помињање епископа Артемија ван садржаја теме?!

  59. @Драган
    Нисам сигуран, да ли сам то ја поменуо, или неко други, који је претраживао интернет, па то нашао. Да сам ја то помињао, онда би сигурно написао дипломирани правник, а разлику надам се да препознајете. Мој коментар се односи на коментар Србољуба од 21. јануар 2017. у 06:12. У том смислу није ми јасно Ваше питање? Став о Артемију који спомињете, је став Србољуба, а ја свој став нисам исказао. Вредносне ставове поменутог Србољубовог коментара нисам коментарисао. Разумевање неког текста не подразумева, да се са истим слажем. Питајте Србољуба о чему се ради. У овој дискусији, једино је господин Крунић, на моје питање у коме сам показао неразумевање основног текста, јасно одговорио и ја сам га разумео. И хвала му! Моју мејл адресу сам овде више пута објављивао slobodan.mlinarevic@gmail.com, па предлажем, да приватно наставимо разговор.

  60. Шта се овде дешава? Срба разби артемите и нема ниједног да скочи у ватру за анатемисаног владику Артемија? Лохи освојио и Стање ствари?

  61. @Марко Радаковић
    Прилично глупа реторичка питања. А тек то интимно ословљавање? Ко је сад тај Лохи, ред је и да ми остали сазнамо. Изненађујеш ме, да си помислио, да је неко разумео Србољубов први разумљив коментар. Када се избаце ваши међусобни анимозитети, обојица причате исту причу. Ти је смешташ у историјски “контекст”, а Србољуб у данашњи. Обојица сте нам, бар мени, показали, како је све релативно и у Цркви. То је наравно сасвим нормално, јер и црквену хијерархију, свештенство и мирјане чине ЉУДИ, са свим манама. Од незнања, површности, преко блуда, до похлепе. Примера има у свим временима, па и данас. Наравно, да се нико неће бавити докторатима, магистратурама и сличним стварима, ако некога не схвати као непријатеља. Чекам неки коментар о управо објављеним изводима из магистарског рада. Баш ме занима, шта о томе имају да кажу коментатори, учесници у овом разговору.

  62. @СРБОЉУБ

    Поштовани,
    Дозволите мени, убогом, бедном и много грешном рабу Божијем, да кроз тему у којој сте веома активни покушам и ја да научим нешто душе корисно.
    Разлог због кога Вас љубазно молим за помоћ је Ваш став који сте овде на порталу СС изнели о владики Артемију.
    Одмах, на почетку да кажем и да не буде неспоразума, нити сам ја онај ко брани владику, нити сам од оних који мисли да је њему потребна моја помоћ. Мој позив Вама је мотивисан само и искључиво жељом да чујем нешто ново а не заборављајући као верно чедо наше мајке Свете Цркве учење које нам је ОН донео: “Да је проклет човјек који се узда у човјека и који ставља тијело себи на мишицу, а од Господа одступа срце његово“. (Јер. 17, 5) И још говори Господ: „ Не уздајте се у кнезове, у синове људске, у њима нема спасења. “. (Пс. 145, 3).
    Па пошто сте видим поставили и одређена питања оном кога сматрате “ владиком ” дозволите и мени грешном да и ја Вас нешто питам.
    Прво, када Ви као верујем, православни клирик наше Свете Цркве кажете да ви вагате грех јеретика зато што не живимо у идеалним временима, да за Вас нису исти по тежини грех убиства и грех пожелети нешто што је туђе, ја се праштајте убоги ипак, држим учења Светих за које и Ви верујем и молим се, да сте са њима у духовном јединству: „Јеретик је, и законима против јеретика подвргавају се чак и они који у малом одступају од праве вере. Бежите, дакле, браћо, од њих и од општења са њима. Такви су лажни апостоли, препредени делатељи, прерушени у Апостоле Христове. То није ни чудо, јер се сам сатана преображава у анђела светлости. “Ако вам и ми, или анђео са неба благовести другачије, анатема да буде“ (Гал. 1:8). Мудро се пазите да не би ко, „чак и анђео са неба“, обмануо вас папским првенством. Али свршетак (крај) ће им бити по делима њиховим“, Свети Марко Ефески.
    Друго, када већ правите ранг листе “пастира” СПЦ који су по Вама јеретици, кажете: “ Па бих, рецимо, сходно томе, Врагеца Григеца, као најгорег од свих, ставио нечастивом до колена, за њим би одмах поставио Иринеја Буловића, па Атанасија Ракиту, па многе друге… па бих тек онда тој „дружини“ можда прикључио и Амфилохија Радовића. Не зато што према њему „гајим“ било какве „симпатије“, већ зато што вагам како је коме од њих, са каквим проблемима се срећу и на који начин успевају да их више или мање успешно реше”!
    Када по критеријумима које сте Ви, по Вашем ( ) разуму изабрали да се њима руководите, најмање што од Вас очекујем је да ме поучите, како и по којим сте Вашим критеријумима успели да у “исти кош” ставите оцаубицу и братоубице са њиховом жртвом, оне које рангирате као мале и велике јеретике са оним кога Ви сами ( верујем да Вам је у срцу оно што Вам силази са језика ) ословљавате као оног: “ (чије садашње ставове у огромном проценту сматрам за потпуно исправне) и чију не малу, готово мученичку Косовско-Метохијску жртву, труд и рад изузетно поштујем “. Могу грешан, само да претпоставим шта би тек остало од њега да га толико не поштујете и не уважавате његову мученичку жртву!

    Без жеље, да Вам се мешам у уређивачку концепцију прављења Ваше ранг листе јеретика, ипак дозволите, да мени убогом, бедном и много грешном рабу Божијем ипак није јасно, ( можда до Вашег одговора ) како оног чије учење сматрате исправним и чију мученичку жртву поштујете, а нашао се Вашом вољом у Вашем одговору у друштву издајника наше благочестиве вере-јеретика ? где само Ви знате коме и због чега се обраћате тврдњом: “Е сад, сигурно ћете се запитати: зашто ретко или уопште не помињем „Владику“ Артемија“? Да би после тога уследила и Ваша констатација: “ ……………..једном речју – наступило опште расуло, а као „хрђава круна“ свега – Артемије, ни мање, ни више, него хоп – У РАСКОЛ ”!
    И мислим сам, да се не јављам на Ваш коментар све док нисам видео да сте због те изјаве већ примили признање фра Радаковића, за кога се молим васкрслом Господу, само да ме он не хвали.

    И то после свих НЕПОЧИНСТАВА које су они које ословљавате ( и оних којих нема на Вашој ранг листи ) као “ пастири ” београдске патријаршије, можда је ипак исправније, београдске надбискупије број 2 као јеретици учинили, погазивши своју заклетву дату Богу живоме, ангелима и људима, а на чија је недела владика Артемије речју, делима и животом задњих деценија указивао и живо сведочио.
    Почевши, од уласка у јеретичку организацију Светски савез цркава, када почиње суноврат СПЦ, када су ондашњи екуменисти спречили да се изврши одлука Светог Сабора СПЦ о напуштању свејеретичког Светског савета „цркава“(ССЦ), а која је донета на основу апела који је потписало преко три стотине свештеника и монашких лица СПЦ. Предходно је 1994. године, СА Синод СПЦ наложио епископу рашко-призренском Г. Артемију да, за Сабор, припреми анализу приступања Српске Цркве организацији „World Council of Churches“ (WCC – Светски савет цркава) 1965.године, што је владика Артемије и учинио, указавши да је неопходно да се из ове протестантске групације иступи. Уместо да се поступи по донетој одлуци Светог Сабора СПЦ, на екуменистичком скупу у Грацу одржаном после СА Сабора СПЦ 1997. године, “владика” бачки Иринеј Буловић, изјављује да СПЦ није изашла из ССЦ, а пре тога је 1996. године овај вук у овчијој кожи, патолошком мржњом испуњен, јавно запретио владики Артемију због његове борбе против екуменизма, речима: “Сломићу ја кичму Артемију“.
    Тада СА Сабору СПЦ опет бива упућен апел – мирјана, чланова народа Божијег (са преко 5000 потписа), којим се захтева спровођење саборске одлуке. Међутим, у јесен 1998. године, СПЦ шаље своју званичну делегацију на скуп у Хараре (Зимбабве), на Осму скупштину ССЦ. И тако “владика” бачки Иринеј, већ тада показује да је јачи од целог Сабора СПЦ. Тим чином екуменисти у СПЦ су показали да их нико неће моћи зауставити на њиховом путу безакоња, а уједно је створен план о уклањању њиховог највећег противника владике Артемија, а што су сами признали када су остварили свој циљ 2010. године протеривања истог са своје епархије, уз помоћ оног кога су успели да припреме да изврши оцеубиство, касније “владику” Теодосија.
    Из званичног извештаја владике Артемија у вези подизања и насилног обарања његове тужбе против НАТО земаља види се “допринос” београдске патријаршије решавању питања наше јужне покрајине.
    http://borbazaveru.info/content/view/1807/47/
    Има ли оних којима није познато како се “патријарх” Иринеј у Бечу моли са римским јеретицима и без имало стида позива папу у Србију, говорећи за себе да је свејеретик, односно да је екумениста и пацифиста, да би наставио задавши нови ударац СПЦ, учествујући са “владиком” Иринејем Буловић у молитви у синагоги са јеврејима. https://www.youtube.com/watch?v=qh8q79n29VE
    Наставио је, учествовањем на некаквом лицемерном молитвеном скупу у Сарајеву, https://www.youtube.com/watch?v=-skERzbUFeQ где су поред екумениста из СПЦ били и они који су организовали убијање и протеривање Срба за време рата у БиХ, кардинал Пурић http://srbin.info/2015/06/11/fra-sotona-ne-miruje/ као и муфтија Церић. Могли су бедници тога дана да се сете Мирјане Драгићевић, девојчице од девет година из Републике Србске, коју су пред јадном и полуделом од бола мајком силовали па убили муџахедини. https://facebookreporter.org/2016/05/16/врисак-мале-мирјане-сјећање-на-мирјан/#comment-76193
    Врхунац издајничке политике “патријарха“ Иринеја, а која је у потпуности у складу са његовом изјавом да је пацифиста, у царском граду Призрену, где такорећи више Срба и нема, док његов сабрат у издаји Томислав Николић у то време у Бриселу завршава своју издају КиМ, а двоје србске деце су рањена од стране бомбе коју су бацили Шиптари, он каже да су Срби и Шиптари били браћа и да ће бити поново. Можда су браћа Игуман Дечана Сава Јањић и Шаља или Теодосије и Тачи, али Срби никада нису били браћа са шиптарима, својим вишевековним џелатима. У Бечу 2010. године и Сарајеву 2012. године викао је да смо ми браћа са римским јеретицима и после се са њима молио у катедралама, а после ове изјаве у Призрену да смо браћа са шиптарима, треба очекивати његову молитву са хоџама у џамији, а што су већ радили највећи екуменисти у СПЦ Амфилохије Радовић и Иринеј Буловић још 2006.године у Пећи.
    http://srbinaokup.info/?p=6481

    Једна и једина промена у београдској патријаршији после свих молби, коленопреклоних молитви за повратак Оном ко је Пут, Истина и Живот и писанија верног и благочестивог србског народа за свих ових деценија до протеста ових дана верног народа због потапања Грачанице је полицијска кућица испред патријаршије, која данас чува “пастире” од народа који нема разумевања и довољно љубави за њихову издају наше Свете Цркве а кога они зову зилотима.
    После јавног оглашавања А. Вучића као издајника од неких “владика” исти се без најаве појавио 2013 године на њиховом “сабору” где их је подсетио ко и шта су они србски “пастири”, да су они директни саучесници и извршиоци налога оних који су убијали наш благочестиви народ и да се не праве много паметни, приложивши им писанија из амбасаде одакле су добијали налоге http://www.nspm.rs/hronika/aleksandar-vucic-episkopima-spc-rekao-sam-da-nisam-izdajnik-ali-da-razumem-njihovu-brigu-za-srpski-narod.html?alphabet=l
    После је “владика” бачки издао своје чувено саопштење како држава и Црква имају исти задатак, само им се начин реализације разликује. Одужио му се “патријарх“ после његове посете позивајући србе на сарадњу са онима који су их клали-на шиптарске изборе. https://pravoslavljepzv.wordpress.com/2013/11/15/irinej-taci/
    Мора да се тих дана у гробу превртао блаженопочивши Патријарх србски господин Павле, чији став о тим изборима је рекао за живота. http://srbin.info/2013/10/18/sever-podsetio-irineja-kako-je-patrijarh-pavle-bio-protiv-izlaska-na-tude-izbore/?lang=lat
    Има ли више уопште потребе подсећати верни и Богољубиви народ србски, ко се са јеретицима на дан када они прослављају Конкордат грлио на србски државни празник Сретење у њиховом јеретичком храму ?
    http://www.srbijadanas.net/nisu-samo-bili-na-misi-nego-su-na-dan-drzavnosti-srbije-proslavili-stogodisnjicu-konkordata-video/
    А он, који би требао да зна само у кога се треба уздати, опет показује своје право лице …
    http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/politika/aktuelno.289.html:527957-Patrijarh-Irinej-Vucic-ce-dici-Srbiju-iz-pepela и готово је са ткз. протестним писанијем поводом одржавања параде педера-сатаниста у Београду.

    А причати о “владикама” који су огрезли у јереси, да ли радећи на уништавању наше Свете Цркве као папини бискупи уз језуитски мото да циљ оправдава сва средства, онима који су својим јеретичким “учењем” и активностима испоганили Богословски факултет, о оном беднику оцеубици, да више не набрајам њихова погана имена је само губљење времена али ћу се само на трен задржати на оном за кога имате много разумевања.
    Погађате СРБОЉУБЕ, то је он “митрополит“ Амфилохије.
    Шта рећи о овом “ пастиру “ а да се човек не понавља ? од свих гадости у којима је ( директно ) или преко свог фра Велибора Ђомића учествовао, мислим да ми је његов лични допринос убиству брата Артемија остао најупечатљивији. И када сам га видео онако бедног у манастиру Ћелије како арлауче као нека женетина ( чим је приметио укључену камеру ) и позива свог “брата” Артемија да дође и ( ваљда после свега да буду заједно ) у чијем је духовном убиству директно учествовао толико ми се огадио да сам после тога повраћао.
    Све оно што је са јеретицима пре и после тога радио, његово понашање пре упокојења блаженопочившег Патријарха Павла, засенило је његово бедно призивање брата Артемија што није дошао на гроб свог Аве, оног истог кога се “митрополит” одрекао својим јеретичким учењем, пљунувши на гробно место и учење свога старца.
    И лепо је ( и несмотрено ) од њега што нам је ипак објаснио основни мотив прогона и духовног убијања владике Артемија када је на питање новинарке дневног листа С. Малишић дана 23.11.2010 године: “ Да ли је одлука о рашчињавању донета пребрзо “?
    “митрополит” Амфилохије одговорио: “ Па, Синод на ту одлуку чека пуних десет година! То је само оно последње што је у том процесу урађено “.
    http://borbazaveru.info/content/view/3081/
    Занимљива је чињеница да непријатељи Владике Артемија увек изговарају једну исту реч и оптужбу: „Раскол“. Исти они, за које су јеретици браћа из сестринске цркве, док су људи окупљени око владике Артемија: „расколници, секташи, идолопоклоници“.

    Верујем, да ће те се сложити да нико није издао човека а да тим чином није издао и Бога. Верујете ли, да је могуће издати брата свога, законитог благодатног апостолског прејемника а не издати Бога ? После свега, веровати у покајање тих јеретика на које се верујем, не односе речи: “ Опрости им Боже, не знају шта раде “ може ( можда ? ) један са овог портала који се скоро питао “ а ко је тај чика ђакон “?

    НЕ бранити никога, свако ће примити своју плату од Господа Свезналца.
    Али, бити у истини, увек, свуда и у свему.
    А истина је увек и увек само једна.
    И без обзира на гомилу лажи којима је понекад затрпана, она испод дише, увек је жива и онда опет једног дана исплива на површину и засија свом лепотом.

    Ако не верујете да је владика Артемије крив, онај кога сте ставили у “исти кош” са јеретицима, подсетите се само, ко су они који га гоне, а Вама је познато да је Господ увек био са прогоњенима. Шта знате о њима као “пастирима” убицама свог духовног брата који су на делу показали, како се реализује домаћи задатак на тему: “ Распни га распни “ и одговорите себи, можда сутра када би билу у реду и тражили од Вас да дате одговор са ким би били до другог и славног доласка Господа, јер сетите се, нико не може служити два господара.
    Одговорите себи и онима којима сте духовни отац. Сетите се, свог крштења и печата који сте примили од Духа Светога, свог живота до данас, оних за које сте духовно одговорни.
    Али пре тога, погледајте у срце своје.
    И сетите се својих речи: “зато што не живимо у идеалним временима, већ у врeмену када су људи ПРИНУЂЕНИ да између два зла, ипак изаберу мање” .
    Изаберите и Ви пут свој.
    Честити и верујем, Богом благословени владика Артемије је изабрао, да настави на свом путу, путу Христа Богочовека, који је Пут, Истина и Живот са својим монаштвом и верним народом.

    Увек, свуда и у свему нека буде воља Божија !

  63. @Грешниче,
    ја сам већ утврдио да си грешник и да ту нема збора. А кад те хвалим за доследност, онда то ваља и прихватити, јер те супростављам Срби који није доследан и не прихвата вас као домољубе, него за рушитеље СПЦ.
    Не чуди ме да си повраћао, јер сам и сам више пута повраћао.
    Срба и Амфилохије су веће зло за СПЦ јер су они уклонили Артемија из тривијалних разлога: политика и моћ. И они и даље то семе сеју у СПЦ.
    Сада, Артемије није ништа бољи од ових, јер је и он општио са екуменистима док је био владика. Побунио се тек кад су га скинули, кад је остао без власти и пара. Тек тада је пукла тиква међу екуменистима и артемитима, а претходно су сви имали мирно суживљење. То сам и показао у тексту у коме сам изнео хронологију догађаја и одакле излази да је Артемије почео да тужи екуменисте за јерес тек кад је изгубио катедру, а до тада је само кокодакао.
    Ја сам пак искренији и доследнији од свих вас. Артемите сам оптужио за јерес (пример суботњег поста), а ове назови екуменисте за шарлатанство. Јер се они пост фестум сете да је Артемије урадио нешто погрешно. Не, артемити су јеретици, док су ови (мислим на Амфилохија и неке уз њега) велики смутници цркве, али јавно не исповедају јерес, јер бих и њих радо за исто оптужио. А јасно је да нико не може да злослови о Григорију и хвали Амфилохија. Мада ја мислим да је Григорије најмање 10 пута бољи од Амфилохија.

  64. @Марко Радаковић
    У међувремену, док се не јави СРБОЉУБ са својим одговором ( ако се јави ) да са неколико реченица завршим са Вама који за себе тврдите да сте: “искренији и доследнији од свих нас”.
    Добили сте православни одговор на Ваше писаније, коме немам ништа да додам.
    А ни одузмем.
    Сама чињеница, да Ви !!!! Богом благословеног Владику Артемија зовете јеретиком, најбољи је доказ да се налази на оном правом путу Христа Богочовека.
    Чим почињете поново Ваше расправе на ту тему, могуће да одговор нисте разумели.
    Зато што је православан !
    Што је могуће наслутити из Ваше тврдње: „Једном речју, нисам психопата (ја сам „екумениста“). Па ако већ сами јавно за себе тврдите да сте екумениста-јеретик зашто се онда лажно представљате као православни пастир ?

    https://stanjestvari.com/2016/06/12/полемика-о-јереси-суботњег-поста-и/

  65. @Грешан
    Слутим, али нисам сигуран, да ли је Ваша тежња, да Вас и остали коментатори разумеју, или сте задовољни, да Вас Марко разуме. Ако Вас уопште разуме. Изузетну неписменост показујете, када сте у стању да напишете:”да са неколико реченица завршим са Вама”. Молим Вас, да нам објасните, како се то са неким завршава. А о потурању изјава, које наводите у сасвим другом, како кажу контексту, нема смисла било шта рећи.

  66. @слободан млинаревић

    Ја пишем Фра Радаковићу, јавља се његов интимус који „слути“ шта је моја тежња !!!! а већ зна и да ме он неће разумети !
    И то каже онај, који себе сматра писменим а није у стању ни да прочита текст писан ћирилицом од 10 пиксела.
    Има и линк, који не види https://stanjestvari.com/2016/06/12/полемика-о-јереси-суботњег-поста-и/ а и шта има он да чита, он „слути“.
    А колико је таквих завршило факултете и направило „каријере“ то зна само љубљени Господ.
    И остали неписмени !

    Тужно и за Фра Радаковића, ко се још као мали издвајао од друге деце: “ Кад сам био мали, моја мајка је говорила: „Мој Зоран ви је мимо ђеце“. Кад сам порастао, постао сам „Мимо људи“. У основној школи су доводили директора да чује шта ја причам”

    http://pouke.org/forum/topic/39047-отац-зоран-ђуровић-избачен-са-сајта-стање-ствари/?page=4

    Смешно или тужно ?
    Ипак, пре бедно.

  67. @Грешан
    С обзиром, да је сајт отворен пишете пратиоцима сајта. Имате сајт Ђуровића, па на том сајту пишите њему. Што се тиче факултета, за мог вакта је СКОРО свако могао да БЕСПЛАТНО заврши факултет. Било је довољно, да жели. Било је лако дипломирати са мизерним оценама у мом случају. Разлика између мене и Вас је, што сам свестан, да је свако, ко је докторирао неупоредиво више грејао столицу од мене и ја то поштујем. Ви који оспоравате докторате, ако мислите, да је то вредно потцењивања и да је лако, што то не урадисте?
    Што се тиче понуђених линкова на исте не идем. По мом схватању, ако неко оцени, да је неки текст вредан пажње и да жели МЕНЕ да обавести, може лепо копи – пасте и да ми пошаље.Више пута сам објављивао моју мејл адресу, па изволите. Са сваким сам расположен, да се интимно и детаљно испричам. Анонимусима то не одговара и ту ја ништа не могу.

  68. @слободан млинаревић

    Потребна Вам је професионална помоћ, и то неког ко није као Ви школовање завршио са мизерним оценама. Тај може, и да Вам објасни разлику између нас двоје.
    И да Вама, који сте ( већ патолошки ) опседнути тим докторима који су се код нас накотили и постави званичну дијагнозу.
    Када бих у слању коментара размишљао да ли ће за Вас бити вредан пажње, не бих за то одвојио ни минут свог времена, поготово да Вас обавештавам и са Вама се интимизирам. Имате Ви доста Ваших доктора за те активности.
    Пре, слања Ваших коментара ( у 04,55 ) или после, сами одлучите.
    Уз најбоље жеље.

  69. @Грешан
    Сами себе приказујете у одговарајућем светлу. Сада Вам смета и време, када сам послао коментар!! И онда мене упућујете код лекара, јер се, као разумете коме каква “професионална” помоћ треба. Завист није позитивна особина у православљу, а има још много тога, што Ви показујете, а не припада православљу. Предлажем, да заједно закажемо “професионалну” помоћ било код лекара било код свештеника, па да се преслишамо и да видимо шта ће ко да нам каже.

  70. Добих ово, па помислих, да је вредно пажње:
    Митрополит Петроградски и Ладошки, Јован Сничев

    (9. октобар 1927. — 2. новембар 1995.)

    Митрополит Јован Сничев

    Прва и главна лаж екуменизма је теорија о „историјски узрокованим поделама цркава“. Црква, коју је основао Исус Христос и која је садржавала пуноћу спасоносне Истине – кажу екуменисти – временом се поделила на разне гране. Те гране су: Православље, Римокатолицизам и Протестантизам са својим мноштвом различитости, које су у потпуности равноправне. Поделе су резултат несавршености љуских дела, тј. последице политичких и националних трвења. Сада је, коначно, дошло време да се та практична размимоилажења одстране и да се уједине различите конфесије, вративши се ка почетном, ранохришћанском јединству.

    Коментар: Лукавство таквог расуђивања се састоји у томе што у пракси никакве поделе цркава није ни било. Историја Хришћанства јасно и недвосмислено сведочи о томе да се радило о постепеном отпаду, а не поделама, тачније, о отпаду западних народа и западноевропских конфесија од Једне, Свете, Саборне и Апостолске Цркве. Црква непрекидно постоји у својој пуноћи, добивши име Православна, тј. она која правилно слави Бога.

    Било које непристрасно историјско истраживање би показало да Православље никако није „једно од“ многобројних исповедања вере. Оно је ранохришћанско, апостолско исповедање, од кога су после, повођени сопственом гордошћу и преварним умом, отпале све друге хришћанске „конфесије“. Намера да се тамо нека простестантска секта „изједначи у правима“ са Руском Православном црквом је заправо покушај да се Русија скрене ка том погибељном процесу духовне деградације, у коме се данас налази Запад, у бездушности и безверју опште пропасти.

    Коментар: „Еда ли се Христос Раздјели?“ (1 Кор 1,13) – узвикнуо је још пре деветнаест векова Апостол Павле, укоривши оне који су покушали да незаконито објаве своје претензије на поседовање Црквене благодати. Данас се број тих претендената вишеструко повећао. Истовремено, сви они на неки начин срамно заборављају са напомену да су њихове претензије заправо претензије самозваних који покушавају да оправдају своја наводна права уз помоћ лукавиих претеривања, намерних прећуткивања и отворених конструкција.

    Овде је умесно још да упозоримо на погибељну опасност таквих покушаја не само за руско религиозно самосазнање, Православље и Православне, него и за руску државност уопште, за сво наше друштво у целости. Данас сваки политичар зна да оздрављења државног бића не може бити без консолидације опште сарадње и без смирења свести народних маса. Заузврат, такво смирење није могуће без јасних оквира и дефинисиања национално-државне идеологије, која у себи мора да садржава основне моралне вредности и моралне орјентире, идеале народног постојања. Ти идеали су неизбежно укорењени у области религиозне сфере човековог сазнања, јер управо религија тврди да она чува у себи апсолутну Истину, да она одговара на питања о добру и злу, о врлинама и манама, о смислу живота човека.

    Народ који изгуби веру, губи и способност за живот. И сви они који мисле да све „конфесије“ имају исто право на Истину, објективно обезвређују целокупну хиљадугодишњу историју руског народа, који је кроз векове покушавао да спроведе у свом животу Православни морално-религиозни идеал.

    Са догматске тачке гледишта, претензије екумениста су неодрживе. У првих десет векова, цео хришћански свет је веровао у исто оно, у шта све до данас верује Православна Црква. Током тог времена, разни покушаји искривљавања учења су притискали Цркву веома сурово, запретивши чистоћи и целосности Божанског Откровења. А почетком XI века, након што је Запад отпао у јерес Римокатолицизма, почело је дробљење Хришћанства на новоизмишљене „конфесије“, које сада у оквиру екуменизма покушавају да добију за своја лажна учења признање да су „равноправна“ са истинама Светог Православља.

    Трећа лаж екуменизма је лаж о томе да је у њеној моралној основи љубав, па на основу њеног позива, екуменисти онда настоје да униште у области религије, све различитости и поделе, успостављајући посвуда мир и јединство.

    Коментар: Љубав је прва и главна врлина Хришћанина. Апостол Павле каже: „Ако језике човјечије и анђелске говорим а љубави немам, онда сам као звоно које звони, или прапорац који звечи. И ако имам пророштво и знам све тајне и сва знања, и ако имам сву вјеру да и горе премјештам, а љубави немам, ништа сам. И ако раздам све имање своје, и ако предам тијело своје да се сажеже, а љубави немам, ништа ми не помаже.“ (1 Кор 13,1-3)

    Без ње није могуће постојање света, без ње се губи смисао човечијег живота. Али та љубав је, пре свега, љубав према Богу, ка тим Божанским Истинама и благодатном Откровењу, које омогућује човеку да победи грех и задобије за себе вечни и благословени живот у рајској обитељи.

    „Љуби Господа Бога својега свијем срцем својијем и свом душом својом и свијем умом својијем и свом снагом својом. Ово је прва заповијест.“ (Мк 12,30) – поручио је Христос Спаситељ ученицима Својим.

    Таква љубав не трпи никакве нападе на истине вере. Таква се љубав беспоштедно, до последње капи крви и даха, бори са јересима које нападају на чистоту Божанских заповести. Таква љубав не дозвољава ни помисли о могућности изједначавања истине Цркве Христове са погибељним јересима, препуним погубних људских заблуда. Та љубав нема ништа заједничко са лукавим изговорима екумениста, са којима прикривају своје нечасне циљеве.

    Данашње Хришћанство, које је пуноћа живе вере, бесконачно далеко стоји од мутних „хуманистичких“ веровања квазицрквених интелектуалаца, који чине окосницу екуменизма у Русији. Не може бити мира између Истине и лажи, јер је управо на то мислио Господ, када је обавезао Своје ученике на непрестану борбу са погибељним заблудама рекавши: „Нијесам дошао да донесем мир него мач.“ (Мт 10,34) Тај духовни мач свете Истине је дужан да носи са собом сваки Хришћанин и да га одлучно употреби у случају када угледа да је нападнут дом светиње. За ту борбу са неправдом, имамо јасне речи Господа: „Али сад… нека прода хаљину своју и купи нож.“ (Лк 22,36)

    Ускраћивање заштите светиње вере нема оправдања ни у телесној немоћи, ни у материјалној нужди. Ко се повлачи из те одбране под изговором погрешно схваћене „љубави“, узима на себе велики грех одступника од вере и издајника…

    Четврта лаж екуменизма је нашироко рекламирана карактеристика о његовој наводној „неполитичности“. Опасност је у томе што недржавна и ненационална суштина екуменизма привлачи пажњу патриотски орјентисаних политичара, док његове присталице непрестано наглашавају „неполитички“ карактер тог покрета.

    Коментар: У ствари, жеља им је да представе екуменизам као чисто „међурелигијску“ појаву која има коњуктурни карактер, иако није у стању да издржи ни површну проверу чињеница. Прво, сама по себи, „религија света“ је заједничка за сво човечанство, што и јесте крајњи циљ свих напора екумениста, иако не постоји ништа више од идеолошке основе мондијализма и идеолошког темеља „новог светског поретка“. Заправо, та једина лажна религија је дужна да „духовно“ оправда неопходност рушења суверених националних држава и обједињења човечанства у једну супер-државу, на челу са светском владом.

    Данас нико више не крије да после пада СССР, Запад на челу са САД отворено настоји да уведе планетарну диктатуру. У оквиру УН, већ се у потпуности назиру одређене структуре светске владе у изградњи, која се ослања у својој делатности на колосалну војну структуру и моћ НАТО-а. Рушење Ирака, угушење Југославије, варварско бомбардовање Православних Срба [у Републици Српској] – све те казнене акције недвосмислено показују каква судбина чека непокорне противнике „новог светског поретка“.

    Неоспорне су везе екуменизма са светском масонеријом. Још је давне 1946. године, на почецима екуменистичког покрета, француски масонски лист „Темпл“ писао: „Питају нас, зашто се мешамо у спорове типично религиозне природе; у којој мери питања уједињења цркава, екуменистички конгреси, итд. могу бити у интересу масонства? Проблем покренут пројектом уједињења цркава, веома интересује масонство. Он је близак масонству, јер у себи садржи идеју универзализма.. У сваком случају, приликом сазивања првих екуменистичких конгреса, допринос наше браће је био пресудан..“

    Са хришћанске тачке гледишта, питање стварања „универзалне“ религије се може оценити једнозначно – као припрема за зацарење антихриста.

    Није за чуђење што многи Православни јерарси веома оштро говоре о екуменизму: „Осуђујем екуменизам, и сматрам га не просто јересју, него свејересју, спремиштем свих јереси и зловерја. Нама су добро познате антихришћанске силе које закулисно управљају екуменизмом… Екуменизам је усмерен против Православља. Он данас представља највећу опасност, заједно са неверјем наше епохе која идолизује материјалну привезаност и задовољства.“ – изјавио је 1972. године Патријарх Александрије Николај VI.

    Неколико година уназад је блажени Патријрх Дијадор, поглавар Православне Цркве Јерусалима, објавио прекид свих екуменистичких веза. А Руска Загранична Православна црква је сасвим званично унела у богослужбени чин Синодика који се чита у Недељу Православља, анатемисање екумениста, следећег садржаја: „Они који нападају на Цркву Христову и уче да се она поделила на гране… и они, који су у општењу са таквим јеретицима или им помажу, или штите јерес екуменизма, правдајући је исказивањем братске љубави и уједињењем раздељених Хришћана – анатема!“

    У вези са тим, нарочито јасно се показује неоснованост данашњих „православних екумениста“, који као своје оправдање користе пету лаж.

    Пета лаж [екуменизма] је тврдња [православних екумениста] да остају у оквирима екуменистичког покрета искључиво ради сведочења инославнима о истинама Православља.

    Коментар: Сведочење представља целокупан живот Православне Цркве, у њеној благодатној и чудесној пуноћи. Из века у век, спасоносна Црквена благодат, привлачила је ка себи десетине и стотине милиона људи, жедних спасења своје душе и проналажења вишег смисла живота. Никаква додатна „сведочења“ истине Откровења Божијег нису потребна. За њихово усвајање, од човека се тражи само покајање од греха, добра воља, и ништа више.

    Треба рећи да се у Русији широко саборно разматрање екуменизма десило само једном, и то 1948. године у Москви, на конференцији Православних помесних цркава. Тада су на ту тему надугачко говорили многи угледни богослови и јерарси. У закључној резолуцији се спомиње да „циљеви екуменистичког покрета не одговарају идеалу Хришћанства“, и да је „стварање екуменистичке цркве, као утицајне међународне силе, пад пред искушењем земаљске власти, коју је Христос одбацио и скретање на нехришћански пут“, да „екуменистички покрет нема печат уједињења цркава путем благодатних средстава…“

    Закључак резолуције је: „Одбити учешће у екуменистичком покрету“. Тај документ је прво потписао Патријарх Московски и све Русије, а после њега, следи још једанаест потписа Православних првојерарха.

    До сада нико још није покушао оспорити канонску важност тог документа. Истина, у исто време са хрушчовљевим прогонима Цркве, почео је активни притисак КГБ-а на свештеноначелнике, са циљем увлачења Московске Патријаршије у међународне екуменистичке организације. Држава је настојала да употреби морални ауторитет Руске Православне цркве за своје спољно-политичке планове, без обзира на мишљење верујућих.

    Данас се питање односа ка екуменизму поново враћа у свој својој оштрини. Та духовна агресија, која је била послана последњих година против Русије од стране инославних конфесија, потврдила је наша најгора упозорења – оштрица њеног главног удара је, као и пре, усмерена против руског Православља. Архијерејски Сабор је 1994. године констатовао да је „неопходно поновно преиспитати све оно што онеспокојава свештенство и мирјане наше цркве у вези учешћа у екуменистичком покрету, и брижљиво богословски, пастирски и историјски анализирати и паново осмислити.“

    Наравно, то је само почетак пута који морамо проћи до краја, сем уколико хришћанско име не носимо узалуд. Тај пут ће бити напоран и тежак у датој реалности садашњег положаја Русије. Он ће захтевати од нас храброст и мудрост, смирење и разборитост, стрпљење и упорност. Вероватно нам неће бити лако. Али, другог пута нема. Господе благослови!

    Део излагања одржаног 6. октобра 1995. Године у сали Петроградске духовне академије

  71. @ слободан млинаревић

    ******** **** **** *** ****
    ***** ***** **** ***** ****
    Слажем се са Вама, да завист није позитивна особина, али саосећање са оболелим јесте.
    **** *** *** **** ****** *****
    Све најбоље.
    ———————–
    Добих ово, па помислих, да је вредно пажње:
    Митрополит Петроградски и Ладошки, Јован Сничев

    Лепо од Вас.
    Па, ако већ мислите да је вредно пажње, пошаљите то свом омиљеном јеретику.
    За кога можда ? још увек није касно ? Да се врати у загрљај Оцу нашем небеском који је Пут, Истина и Живот.

    А и за Вас је вредно пажње.
    „Љуби Господа Бога својега свијем срцем својијем и свом душом својом и свијем умом својијем и свом снагом својом. Ово је прва заповијест.“ (Мк 12,30) – поручио је Христос Спаситељ ученицима Својим.

    Ако је прва заповест Господња и за Вас вредна, како онда можете бити и даље агностик ?
    Агностик је по дефиницији човек који НЕ ЗНА ДА БОГ ПОСТОЈИ http://bezboznik.com/2010-12-18/ja-sam-agnostik-nisam-ateista/ , и када од оног ко се званично изјашњава као агностик чујем: “Добих ово, па помислих, да је вредно пажње” кажите ми, молим Вас, шта је ту за Вас вредно пажње ?
    А хоћете да идете и код неког свештеника !

    Поштовани Слободане,
    Одлучите се, већ једном, ко сте, шта сте и са ким сте ?
    А ја ћу се грешни молити љубљеном Господу да Вам пошаље благог ангела, да Вас посети, да Вас просветли, да Вас умудри и врати Вас у загрљај Оном који Вам је даровао живот.

  72. Молим кориснике, а посебно корисника са надимком ГРЕШАН, да не шаљу једне друге код лекара, по “професионалну помоћ” и да се са највећим могућим поштовањем односе према саговорницима.

    хвала на исправном разумевању,
    Александар Лазић

    ПС. Надам се да је макар сада, на личном примеру, г. Млинаревић схватио штетност приступа ПО ЧОВЕКУ а не ПО АРГУМЕНТИМА.

  73. Уреднику,
    Поштовани,
    Када на Вашем цењеном порталу, од оног кога сте званично и прогласили као победника у броју послатих коментара !!!! малтене, већ годинама у сваком другом коментару чујем тужну причу о онима који немају разумевања за све оне силне “докторе” мученике а без којих не би могли да замислимо овоземаљски живот, са којима се Ваш омиљени коментатор буди, руча, шета, иде у клуб пензионера и спушта своју нежну главицу на јастук сваке ноћи, пошто се лепо и на Вашем порталу са њима изјада и испоздравља а све нас остале измаже фекалијама, опростите ми на смелости што сам уопште смео да помислим да у томе има и неке патологије.
    Искрено, само сам желео да помогнем.
    Свестан сам и ја чињенице, да се не може свима помоћи ?
    Хвала на исправном разумевању,
    Љубазан поздрав !

  74. @Грешан

    Јавићу Вам се сигурно са све одговором, али сам ових дана у таквој гужви, да немам времена “ни главу да дигнем”. Већи део одговора сам Вам већ припремио!
    Поз. Србољуб.

  75. @Грешнику
    једно лаичко питање: У Србији имамо ситуацију да се куну у Христа ове групе:
    1) артемити
    2) акакијевци
    3) прави православци који нису под Акакијем
    4) Спц
    5) амфилохијевци
    6) екуменисти, али који су у оквиру СПЦ

    Метод утврђивања ко су прави вероватно није онај “по мокраћи”, тј. мени се јавља… Вероватно треба да буде по разуму (Павле каже да се “ревнује по разуму”).
    – 2 и 3 одмах отпадају, јер св. Николај и преп. Јустин нису њима припадали него СПЦ и у оквиру ње су просијали као светитељи и никад нису се прикључили тим отпадницима од православља, па ма како они настојали да се би присвоје назив православних (ово већ треба да буде индикативно и другим самозванцима).
    – 5 припадају СПЦ али би хтели да се назову умеренима. Из тог разлога пљуцкају на 6, екуменисте у СПЦ, али је то сасвим бесмислено, јер они опште са екуменистима и деле њихове позиције (“јерес”, како би неки назвали, а ту спада Срба). Једино што они задржавају ту позицију седења на 2 столице из практичних и лицемерних разлога, јер се надају да ће једног дана победити зилоти, па да се попну на тај воз, а ако победе, екуменисти онда ће рећи да су они увек певали екуменистичке песме, а Амфилохије ће из појаса извући као доказ папин прстен.
    – 6 нису довољно јаки да направе раскол и да екуменизам прогласе једином истином и зато су у општењу са зилотима (пирејски, банатски и сл.)
    – 1 су канонски изопштени из ПЦ, јер је Артемије као шлаг на торту узео да САМ рукополаже владике и раскинуо евхаристијско спомињање са свим ПЦ у свету. За те канонске преступе га је стигла анатема, као и оне које је “рукоположио”. Њих јасно анатемише и 15, кан. цг. сабора на који се радо позивају, јер да би били рехабилитовани морала би се доказати јерес пт. Иринеја, а он се као екумениста изјашњавао и пре Артемијевог пада, а овај није одмах прекинуо општење са њиме. Такође је годинама био у општењу са владикама које су ишле на поклоњење папи. Но, због тога су артемити само анатемисани и искључени из ПЦ. У линкованом тексту је Ђуровић показао да су и јеретици јер посте суботу из верских разлога, док су римски пост суботом јасно осудили по канонима св. Фотије, преп. Никита Ститат а наш св. Сава је експлицитно забранио пост на води суботом. Али, пали Артемије је већи од св. Саве и уводи друга правила иако постоје Савина. Мислим да не треба никакве интелигенције да се изабере страна. Само, било би лепо да нам артемити не вређају интелигенцију тврдећи да следе пут св. Саве.
    – СПЦ је једини легитимни представник из ПЦ. Јер у њеном крилу су умрли Николај и Јустин, који је екуменизам називао јересју, али је био у општењу са СПЦ која је била “јеретичка”, тј. у WCC. ПЦ је увек била таква, општа, саборна, а од ње су се одвајали ригористи и моралисти који су се кроз покајање враћали или су изумирали.

    Једноставније од овога не може да се каже.

    ПС. Ђуровићева осуда артемита за јерес је теолошко мишљење. Док се то не осуди као јерес, артемити и даље настављају да постоје као расколници само, мада им СПЦ не признаје ниједну тајну. Тако је једнако и мишљење да је екуменизам јерес само теологуменон, јер није био анатемисан од ниједног сабора (општег и обавезујућег карактера). Загранична РПЦ је имала један саборчић, али се покајала и вратила у окриље Мајке цркве (РПЦ). И њихови теолози су припремили терен тиме што су говорили да је сабор био приватног, локалног карактера и да одлуке нису обавезивале остале ПЦ.
    Према томе, теолошки и канонско-правно једина легитимна црква у Срба је СПЦ, остало је отпадија и издаја светосавског пута.

  76. @Grešan

    Na ovom portalu sam od početka, čitam komentare ali ne pišem često, i slažem se s vama da je g. Mlinarević zagadio više od polovine tekstova…. Ili nije ništa razumeo ili je prebacio na sasvim hiljaditu stranu ili je kopao Who is who…

    Nije ta pojava od danas, još je Emil Sioran lepo napisao da “neki ljudi pričaju jer ne mogu misliti”…… Zato što problem nije do jadnog Mlinarevića, on i da hoće ne može bolje, zalažem se ipak da ne bude izbačen sa ovog portala, gde ubedljivo vodi i po broju komentara i po broju besmislenih komentara

  77. @ Марко Радаковић

    Фра ава прича своју причу, драго ми је да се на та унијатска просе***ања више нико суштински не обраћа. А и он је код “Зизија”, васељенски је то унијата, шта га уосталом и брига какво је стање у Српској Православној Цркви!?

    Али ми занимљиво што се фра Радаковић изражава у трећему лицу о фра Ђуровићу 🙂 🙂 Само да ми је знати ко је доктор Џекил а ко мистер Хајд од те двојице (фратара)?

  78. @Артемијевац
    Где ти беше кад вас је Срба (Оги) опрао без воде и сапуна? Срба може и кофу г… да проспе на вас, али га доживљавате као коалиционог партнера?:))) Само ћете да склоните остатке са вас и да кажете: Колатерална штета…
    Што се вели у НЗ: Не удара сатана на сатану!
    Само простом народу можете да продајете маглу, јер Христа нема у вашем срцу, то вам ја одговорно тврдим, јер знам да је написано: Какавим судом судите, таквим ће вам се и судити.
    А Србино ћутање није гласно? Речито је и те како. Само наивци не могу да похватају конце.

  79. @Марко Радаковић

    ……….. “Тако је једнако и мишљење да је екуменизам јерес само теологуменон, јер није био анатемисан од ниједног сабора (општег и обавезујућег карактера) “.

    Не чуди ме, да Вама, који се лажно издајете за православног пастира није познато учење Једне Свете Саборне и Апостолске Цркве.
    Вама, који волите да се хвалите својим познавањем канона треба да је познат 15 канон Прводругог цариградског сабора, који гласи: “А они, који се одељују од општења са својим епископом због какве јереси, која је ОД СВЕТИХ САБОРА, ИЛИ ОД ОТАЦА ОСУЂЕНА, то јест кад он јавно проповеда јерес и откритим челом (откривене главе, тј. отворено, јавно) о њој у цркви учи, такви не само што неће подлећи казни по правилима за то, што су прије саборнога разбора (одлуке) оделили се од таквога епископа, него ће, напротив, бити заслужни части која православнима пристоји. Јер они нису осудили епископе, него назови епископе и назови учитеље, нити су расколом порушили јединство Цркве, него, напротив похитали су да ослободе Цркву од раскола и раздељења. Питате се, од кога од Светих отаца је јерес екуменизма званично осуђена ? Можда сте чули за Светог Јустина Ћелијског ? Он је званично канонизован и тим чином канонизације екуменисти су, дакле, на себе навукли анатему овог Светог оца, који њихово исповедање екуменизма недвосмислено назива јересју. И не само он, Свети Гаврило Грузијски, Свети старац Пајсије, Свети Серафим Собољев и мноштво других савремених и званично канонизованих отаца недвосмислено осуђују екуменизам као опаку јерес, што ова и јесте.

    Са оваквом светоотачком суштином и смислом наведеног канона да имамо не само право, већ ДУЖНОСТ да прекинемо општење са предстојатељима – носиоцима јереси, са нама се поред Светих саборских отаца слаже и епископ Никодим Милаш, те ради што бољега разумевања датог канона прилажем и његово тумачење истог: …ако један епископ, митрополит или патријарх почне јавно проповиједати у цркви неко јеретичко учење, које је противно православљу, тада дотични (подручни епископи и свештеници)
    ИМАЈУ ПРАВО И ДУЖНОСТ ОДМАХ СЕ ОДЈЕЛИТИ од тог епископа, митрополита и патријарха, и за то не само што не ће подлећи никаквој каноничкој казни, него ће још и похваљени бити, јер тиме они нијесу устали противу законитих епископа, него противу лажних епископа и лажних учитеља, нити су они раскол тиме завели у цркви, него напротив, колико су могли, ослободили су цркву од раскола и раздијељења. У свом тумачењу епископ Никодим чак наглашава да смо дужни ОДМАХ СЕ ОДЈЕЛИТИ, насупрот Вама, који нас овде на порталу СС лажно информишете да та јерес није осуђена.

    Питате се, на ком сабору православних је јерес екуменизма званично осуђена ? па ево Вам и те информације.
    Дана 13 августа лета Господњег 1983 године Митрополит Филарет са Светим архијерејским сабором Руске православне заграничне Цркве прогласио је анатему јереси екуменизма:
    “Онима који нападају Цркву Христову учењем да је Христова Црква подељена на „гране“ које се разликују по учењу и начину живота, или да Црква не постоји видљиво, већ ће настати када се све „гране“ или секте или иноверја, и чак религије уједине у једно тело; и онима који не разликују свештенство и Свете Тајне Цркве од јеретичких, него кажу да су „крштење“ и „причешће“ јеретика довољни за спасење; стога, онима који свесно имају општење са овим поменутим јеретицима или који заступају, шире, или бране њихову нову јерес екуменизма под изговором „братске љубави“ или тобожњег уједињења „раздељених Хришћана“: АНАТЕМА!

    https://pravoslavljepzv.wordpress.com/2014/12/06/mosti-episkopa/

    Прихватањем у општење ове Помесне цркве, прихваћене су и све њене одлуке и ставови од којих се она никада није одрекла.
    И да закључим, јерес екуменизма коју и Ви јавно исповедате је ЗВАНИЧНО осуђена од Светих отаца и на легитимном црквеном сабору једне помесне Цркве.
    Што значи, да сте Ви, и СВИ ОНИ који су са Вама у духовном јединству за сваког хришћанина, a хришћанин може бити само православне вере, званично јеретик.
    И зашто уредник овог портала и даље има разумевања за тровање благочестивог србског народа Вашим сатанским “учењем” зна верујем само он.

  80. @ Грешан

    И зашто уредник овог портала и даље има разумевања за тровање благочестивог србског народа Вашим сатанским “учењем” зна верујем само он.

    Волели Ви или ја то, такво мишљење које излаже фра Ђуровић (виа фра Радаковић) – нажалост постоји у српском народу. И не можемо затварати очи и гурати главу у песак. Оно што ја држим да је битно јесте да је схваћено да се Зоран Ђуровић лажно представљао као ПРАВОСЛАВНИ свештеник – сада може да буде (коментаторски) глас оног екуменистички заблуделог дела српског народа. А никад се Истина није бојала Лажи, па не би требало ни сада.

    Александар Лазић

  81. @Грешан
    Јасно је да ти читаш, али ништа не разумеш, као и неки који се јављају и мене спомињу. Без обзира на моје идеолошко опредељење, ја сам спреман да се потпишем испод текста Митрополита Јована. Јасно је и поучно! Наравно да то није схватљиво за твоју ситну душу, која је себи дозволила да се Србољубу онолико увлачи. Проучи мало озбиљније шта је агностик. С обзиром, да ме прозиваш, са позиције псеудонима, ја сам спреман и способан, без острашћености, мржње и зависти, да о свакој теми разговарам. Морам и да нагласим. Без обзира на питање Бога, марксизма, малих зелених и сличних питања, која су НЕДОКАЗЉИВА, мени је јасно да су Срби и српске државе угрожени и у том смислу сам ДАНАС на страни православља. Када се одбранимо од белосветких непријатеља, расправљаћемо идеолошка питања. Сумњам, да ћеш ти то разумети.

  82. @Александар Лазић
    Још само, да те Грешник разуме! И потписујем, да се ИСТИНА не сме бојати ЛАЖИ. Нажалост то Грешник не разуме.

  83. @Mali pomoćnik Božić Bate
    Лик који је измислио овај псеудоним, који пише латиницом нашао за сходно, да нам саопшти, да је g. Mlinarević zagadio više od polovine tekstova…. Псеудоним, који НЕ СМЕ, ДА СЕ ЛЕГИТИМИШЕ, који ДО САДА ништа није написао?

  84. @Марко Радаковић

    “једно лаичко питање: У Србији имамо ситуацију да се куну у Христа ове групе:”

    Не интересују мене, убогог, бедног и много грешног групе које су куну у Христа, зато што ми је познато учење Једне Свете Саборне и Апостолске Цркве и њених пастира:

    …………….”Од тада јереси ће се ширити свуда и обмањивати многе људе. непријатељ људског рода деловаће са лукавошћу, са циљем да у јерес увуче, ако буде могуће, и изабране. Неће почети са грубим одбацивањем догми о Светој Тројици, Божанству Исуса Христа и непорочности Богородице, већ ће кренути да неприметно криви учења и уставе Цркве и сам њихов дух, предан нам Светим Оцима кроз Духа Светог.
    Мало њих ће приметити ова лукавства непријатеља, само они који су искуснији у духовном животу. Јеретици ће се дочепати власти над Црквом и поставиће своје слуге свуда; побожни ће се гледати са презиром. Он (Господ) рекао је, ПО ПЛОДОВИМА ЊИХОВИМ ПОЗНАЋЕТЕ ИХ и тако, по плодовима њиховим, као и по делима јеретика, тежи да их разликујеш од истинских пастира.
    Ово су духовни разбојници, који раздиру духовно стадо, и ући ће у тор (Цркве) улазећи на друге начине, користећи силу и згазити божанске уставе. Господ их назива лоповима (уп. Јован 10:1). Заиста, њихов први задатак ће бити гоњење истинских пастира, њихово затварање и прогон, јер без овога им неће бити могуће да се раскине овца.
    Према томе, сине мој, када видиш нарушавање Отачког предања и божанског поретка у Цркви, поретка установљеног Богом, знај да су се јеретици већ појавили, иако ће можда одређено време и крити своју безбожност, или ће неприметно кривити Божанску Веру, са циљем да боље успеју у завођењу и намамљивању неискусних у мреже.
    Прогон неће бити усмерен само против пастира, већ и против свих слугу Божијих, јер сви они под влашћу јереси, неће трпети побожност. Препознај ове вукове у овчијој кожи, по њиховим гордим наравима и вољом за власт. Они ће бити клеветници, издајници, сејући свуда непријатељство и завист; према томе, Господ је рекао да ћеш их познати по њиховим плодовима. Истинске слуге Божије су смирене, љубе свог ближњег и послушни су Цркви“ ………………………

    Пророчанство о будућем безакоњу
    Старац и Мученик Анатолије Оптински Млађи

  85. “А никад се Истина није бојала Лажи, па не би требало ни сада”, нисам знао колика си пи*да у суштини. Јадник. Теби Исус и шлајмерицу да залепи, ти не би прогледао…
    Заје*авај докле год можеш ове мизерне ликове, али нећеш моћи докле ти мислиш да можеш. Отићи ћеш и ти Богу на истину, а плашим се да ћеш тада безутешно заплакати… Је*ени понос и гордост су ти дошли главе. Нисам срећан што ми је Господ дао да видим у колику беду може човек да се сроза. Али то ваљда и не може другачије, него кроз ближњег. Кад чујемо за такве ствари, мислимо, то се тамо неком другом догађа. А преко тебе сам пипнуо ту таму најкрајњу…

  86. А да ми, српски “мирјани”, све вас лепо затворимо не неко острво па вам дамо оружје да се у миру обрачунавате једни са другима? Нешто као у оном холивудском филму “Игре глади”, или новом “ријалити” програму који се најављује негде у Русији и где ће све бити дозвољено… Па ко последњи преживи нека јави резултат.

    Јер, ком то богобојажљивом човеку требају оваква препуцавања, оваква бедна “ad hominem” писанија?

    То што је у мојој СЦП јад и беда, неретко и криминал, само може да боли, да пече до костију, пре свега од срамоте.

  87. @слободан млинаревић

    “Без обзира на питање Бога, марксизма, малих зелених и сличних питања, која су НЕДОКАЗЉИВА, мени је јасно да су Срби и српске државе угрожени и у том смислу сам ДАНАС на страни православља. Када се одбранимо од белосветких непријатеља, расправљаћемо идеолошка питања. Сумњам, да ћеш ти то разумети”.

    Савршено сам ја разумео смисао ове будалаштине.
    Ви би господине, за кога је питање Бога НЕДОКАЗЉИВО, само зато што су срби и србске државе угрожени ДАНАС били на страни православља.
    А после би расправљали идеолошка питања.

    Можете ли уопште, оним што зову ум и здрав разум за кога Ви тако препотентно мислите да Вам не недостаје уопште да схватите шта сте јавно изрекли ?
    Ви, чувени стручњак за све теме у свим временима, код свих режима !
    Да би Ви, за кога је само постојање Оног кога ПОЗНАЈУ милијарде оних на овој планети и коме се свакодневно молитвено обраћају за помоћ за Вас НЕДОКАЗЉИВ !!!!!!!!!!!!! али ћете Ви ипак, ( можда у слободном времену-грицкајући семенке ) бити ДАНАС на страни православља, и Оног ко је недоказљив.
    У свом слепилу никако да Вам падне на памет, коме уопште треба од православних да га Ви и Вама слични данас бране, а бране га православни и својим животима задњих двадесет векова и од Вама сличних којима је још увек недоказљив. Као и од свих оних јеретика и расколника које је бранећи се од таквих Једна Света Саборна и Апостолска Црква осудила и протерала на ђубриште историје где им је и место.
    А Ви би се после опет бавили својом поганом идеологијом !
    Држите се Ви само ње, знајући мишљење једног дивног великог човека, Бог душу да му прости: „Бити марксист има смисла само ако нисте паметни“
    Душко Радовић

  88. А “Артемијевцима” нисмо ништа заборавили. Гори сте, јер мислите да сте бољи!

    Срамота ваша шљашти, Богу је мрско гледати.

    Направили сте раскол кад је онај стари (Титово дело), тек почео да зараста. На ово горе што је “СРБОЉУБ” написао (коментар од 21. 01. 2017. у 06:12), да додам и довођење ДОС-а на власт, где је владика Артемије искоришћен и касније бачен као крпа, а он веселник и даље мисли да је изнад других а не да је нпр. био само “корисна будала” Британцима, Американцима и другим озбиљним играчима.

    Он је био на састанку 10.01.2000. са Вуком Драшковићем, Коштуницом, Чанком, Жарком Кораћем, Љајићем (овај плива до дан данас), Батићем, Човићем и другима када је ДОС основан, он је био тај које је целом ДОС-у дао тај потребни “црквени look”, згодно је било да се неко са мантијом слика поред Чанка и Кораћа… немојте ми само да ми причате о компромисима “зарад народа”, то све могу да понове и ови што иду да љубе у папу у руку.

  89. @слободан млинаревић

    „А никад се Истина није бојала Лажи, па не би требало ни сада“, нисам знао колика си пи*да у суштини. Јадник. Теби Исус и шлајмерицу да залепи, ти не би прогледао…
    Заје*авај докле год можеш ове мизерне ликове, али нећеш моћи докле ти мислиш да можеш. Отићи ћеш и ти Богу на истину, а плашим се да ћеш тада безутешно заплакати… Је*ени понос и гордост су ти дошли главе. Нисам срећан што ми је Господ дао да видим у колику беду може човек да се сроза. Али то ваљда и не може другачије, него кроз ближњег. Кад чујемо за такве ствари, мислимо, то се тамо неком другом догађа. А преко тебе сам пипнуо ту таму најкрајњу…
    ———

    Па Слободане, можда још увек ниси схватио, али твој велики духовник и најдражи јеретик, Фра Ава Ђуровић-Радаковић управо ти је очитао Вјечнаја памјат !
    Нисам сигуран, да ти је у духовном надзиђивању, некада поменуо и пут спасења.
    Само, кроз одрицање од претходног Богу противног живота, искрено покајање и уз молитве неког благочестивог пастира Оном ко је Пут, Истина и Живот да те поново прими у очински загрљај Онај ко ти је даровао живот.

    А твом великом Ави је познато, без обзира што се сваке ноћи нада да ће угледати наредни дан због свог живота-јеретика, да може и пре тренутка када ангел смрти дође по душу његову да се покаје, да због расколничког понашања и са самртне постеље затражи и добије опроштај због нарушавања јединства Цркве.

    Слободане, молићу се и за тебе, зато што знам да се љубљени Господ не радује смрти грешника.

  90. @ Грешан

    Да умирим г. Млинаревића, “вјечнаја памјат” је очитана мени.

    А ја Марку Радаковићу (са све Зораном Ђуровићем) желим дуг и испуњен живот, и сваки УСПЕХ на личном плану; истовремено, желим му/им сваки НЕУСПЕХ на плану екуменизма, унијаћање Срба и њиховог подвођења “светом оцу” папи, на чему истрајно ради и без трунке преиспитивања (а камоли покајања).

    А што се тиче “одласка Богу на истину”, хвала фра Радаковићу-Ђуровићу на лепим и хришћанским жељама 🙂 Но, “човјек је смртан и мора умрети” (Његош), па и ја тако желим њему само да, на крају свог дугог, испуњеног и срећног живота, прође исто као митрополит Ротов – да сконча поред ногу ЊЕГОВОГ папе!

    Александар Лазић

    ПС. Извињавам се свима на коментару Марка Радаковића (у 21:24) који је пуштен, али пошто је упућен МЕНИ онда сам проценио да може ићи као још једна илустрација куда екстремни екуменизам и “сатанска гордост” воде људе! Понављам да смо овде ми, људи, немоћни, нека је Зорану Ђуровићу благи Бог на помоћ и спасење!!!

  91. @Александар Лазић
    А ја помислио, да ГРЕШНИК нешто разуме у вези тог коментара. Ја га нисам схватио, да је упућен мени. Питао сам се, шта Марко лупета. Улете ту Грешник и објасни ми, да ми је Марко очитао лекцију. Питам се, да ли ће Грешник то о “читању” лекције поновити на Вашу адресу? Корисно је повремено пустити и коментар, који показује, бруку коментатора, што је у овом случају сасвим јасно.
    @Ко сте ви?
    Све сте рекли у коментару у 21.57 сати!

  92. @слободан млинаревић

    Када Ваш омиљени јеретик почиње свој коментар речима: “А никад се Истина није бојала Лажи “, и после тога проклиње а ово су Ваше речи из Вашег коментара уреднику 29 јануара 2017. у 19:48 :
    ” слободан млинаревићsaid:
    29. јануар 2017. у 19:48
    @Александар Лазић
    Још само, да те Грешник разуме! И потписујем, да се ИСТИНА не сме бојати ЛАЖИ. Нажалост то Грешник не разуме”.
    Онда би то требало да буде јасно сваком ко има мозга на кога се односи.
    Наравно, има и изузетака.
    Не баш сваком.

  93. @ Грешан
    У 19.43 написа Лазић: “А никад се Истина није бојала Лажи, па не би требало ни сада.”. Појави се у 19.48 мој коментар:
    “@Александар Лазић
    Још само, да те Грешник разуме! И потписујем, да се ИСТИНА не сме бојати ЛАЖИ. Нажалост то Грешник не разуме.”. Као што се види, сгласан сам са ЈЕДНОМ реченицом Лазићевог коментара, те ми није пало напамет, да се, мој најдражи јеретик, бави том једном реченицом. Лазић ти лепо објасни, да се то односи на њега, па је и одговорио и ти главе пуне злобе понављаш и показујеш, да Лазићеву реченицу ниси разумео. За тебе си ИСТИНА ти и само ТИ, као и за СРБОЉУБА, а ЛАЖ су многи други. Досадашњи твоји коментари ми нису помогли, да схватим да си ИСТИНА ти. Могуће је, да грешим, али се мени чини, да је ИСТИНА Ђуровић. Ни један његов навод из догађања кроз историју НИСТЕ оспорили, већ сте давали нека сопствена тумачења. Уосталом, све си показао. Не успеваш, да своја размишљања претвориш у разумљиве написе, па мене шаљеш код “специјалисте”!! Видим, да ти ни слога у Срба није битна, па си спреман да се до истребљења бориш против Срба, последично и против мене. Да имаш нешто у глави, схватио би, да ти је свачија помоћ потребна у борби против екуменизма и не би је мрзилачки одбацивао.

  94. @слободан млинаревић
    Искрено, нисам запамтио део коментара уредника од 29 јануара у 19:43.
    Видео сам Ваш коментар од 29 јануара у 19:48. као НАЈБЛИЖИ повод каснијег коментара Вашег најдражег јеретика у 21:48.
    ПРИЗНАЈЕМ ДА САМ ПОГРЕШИО.
    Ја, који НИКАДА и нигде нисам тврдио да сам једино ја у истини, то су Ваше неистине.
    Стојим иза сваке речи, из мог коментара упућеног Вама 29 јануара у 21:58. који би да се ДАНАС борите за православну веру на страни Оног за кога јавно тврдите да Вам је НЕДОКАЗИВ.

  95. @ Грешан
    Написао сам” …мени је јасно да су Срби и српске државе угрожени и у том смислу сам ДАНАС на страни православља.”. Обрати пажњу на И У ТОМ СМИСЛУ! Очигледна је површност у читању, а последично и у разумевању. Значи, да нисам употребио глагол “борити се”! Све ми се чини, да се додвораваш свом професору, па се јављаш и када треба. Сада си се и код њега обрукао, јер то нико и нигде није написао, да је могуће научно доказати постојање Бога. Нисам довољно прочитао, али би на ДОКАЗЉИВОСТ постојања “Оног” сигурно налетео. Уосталом, овде ти је прилика, да покушаш објаснити и доказати постојање “Оног”. А бити НА СТРАНИ православља, нема везе са постојањем или непостојањем Бога. Могуће је, да и код писања коментара непотпуно или нејасно презентираш своје мисли, али мени изгледа, да си потпуно ИСКЉУЧИВ. По мени је то показивање, да себе сматраш саопштавачем ИСТИНЕ.

  96. @ Слободан Млинаревић

    Пишете

    али се мени чини, да је ИСТИНА Ђуровић. Ни један његов навод из догађања кроз историју НИСТЕ оспорили

    Ево ја сам оспорио и надам се показао да НИЈЕ ИСТИНА оно што је Ђуровић рекао да “фратри нису клали у Пребиловцима”:

    Александар Лазић: Ко (ни)је клао у Пребиловцима

    Ако Вас мрзи да читате и да се удубљујете, молим Вас да се искључите из дискусије и “одбране неодбрањивог” (можете и да кренеде од оног ПОД ПЕТ). Ствар са језуитским лагањем, у чему је др Ђуровић првак у Срба, јесте што они лажу “завучено”, невидљиво на први поглед!

    ПС. И иначе је перверзно да Ви, као марксиста, са римским унијатом “браните” православље!

  97. Морам да потпишем Млинаревићеве речи: “Могуће је, да грешим, али се мени чини, да је ИСТИНА Ђуровић. Ни један његов навод из догађања кроз историју НИСТЕ оспорили, већ сте давали нека сопствена тумачења”, мада ме он није увек разумевао што толико инсистирам на чињеницама.
    Најекстремнији моји опоненти негирају и саме чињенице, али на крају и Срба пуче па признаде да “Амфилохије није увек добар епископ”, односно да је екумениста, али не у души:))).
    Појави ми се и један артемит који је негира да је Стефан Првовенчани уопште крунисан (онај што је негирао и да је Ефески љубио руку папи). Видех и неког, једнако “стручног” да је тврдио како је овоме круна од Византијског Василевса, а само дебил не зна да Византијски цареви НИКОМЕ НИСУ ДАВАЛИ ТИТУЛУ КРАЉА. Једанпут добивши круну од папе, наш св. Сава је могао да примени “диадохи”, па да сада ту исту круну кроз архиепископску власт предаје Радославу итд. Тако смо имали легитимну краљевску власт све до успостављања Царства са Душаном.
    У другу групу спадају ови као Срба који хоће да интерпретирају чињенице: јесте, све је то тако, али ови наши имају нешто друго на срцу. И тако их представљају као лицемере, градећи их према сопственом лику. Заиста хришћански, нема шта!

    Млинар је у праву и када се залаже за Православље, а није и практикант. У нашем народу имамо најмање 70% православаца који нису практиканти. Али су национално свесни и имају здрави нагон за аутоконзервацијом, који је јасвим отсутан код ових секташа који се рекламирају да су прави православци и као најгори антихристи руше цркву Светог Саве!
    Артемије је волео да цитира св. кипријана Картагинског како грех раскола не може да опере ни мученичка крв, а онда фрп, направи раскол! И сада долазе ови његови сумашедши апологети да нам “интерпретирају” факта и да нам кажуу како је у ствари СПЦ отпала од Православља, као и СВЕ ДРУГЕ ПРАВОСЛАВНЕ ЦРКВЕ У СВЕТУ, а само су они остали парвославци! Лудило мозга! Хорор! Мрак! Опет би Јустин Поповић урликао: Акакије распе Светог Саву! Артемије распе Светог Саву! Педери и педофили у редовима СПЦ распеше Светог Саву!

    Таман под Павлом исцелисмо болни амерички раскол, дођоше Артемије и Акакије да направе други и слуђују неуки народ! А ви апологетишите у брк св. Кипријану, срам вас било!

  98. @Александар Лазић
    Посла ли сте ме на Ваш текст из 2015. Као што рекох, немам обичај, али направих изузетак. У извештају италијанског официра стоји: “На вечну срамоту наше, римске цркве – и један божији човек, један жупник, у свему томе је учествовао!”. Могуће је, да се ради о некој грешци у преводу, али сте Ви написали: ” и један божији човек, један жупник,”. Испада да је то једини документат, који говори о учешћу католичког клера у конкретном догађају. Ваше натезање са Ђуровићем, који је оспорио масовно учешће клера у конкретном догађају, НЕ РАЗУМЕМ. Верујем, да је свима јасно, да су католици широм света у историји учинили несхватљив број злочина у име Цркве. Не разумем, шта је спорно и око чега се натежемо, када је католичка црква у Хрвата активно учествовала у масовним злочинима над Србима. Радили су то и на теоријском и на “ручном” нивоу. Али сте позивом на извештај италијанског официра, који пише О ЈЕДНОМ ЖУПНИКУ, без потребе постали контрадикторни. У том смислу, извештај италијанског официра помаже у пеглању злочина католичке цркве у НДХ. Испада, да је само један био умешан. Не налетих, да је Ђуровић злочине католичке цркве оспоравао и оправдавао?
    ПС.: Надам се, да ћете ми објаснити, шта подразумевате под ПЕРВЕРЗНО. Нигде нисам написао, да БРАНИМ. Јасно сам написао, Грешнику, а сада и Вама, да сам НА СТРАНИ. Мислио сам, да разликујете та два појма? Бранити/бити на страни.

  99. @ Слободан Млинаревић

    Ви сте, поштовани господине, и више него нормални али ја нисам – покушавам да Вама нешто објасним!

    Добро макар да сте написали:

    Не разумем, шта је спорно и око чега се натежемо

    Остајте с Богом (или с Марксом, ако Вам је тако лепше)!

    PS. Почињем ипак да верујем да је код Вас исто реч о некој врсти интелектуалне покварености а не о немогућности разумевања текста на основном нивоу – јер сте оно писмо које цитира ваш фра Ђуровић пренели на мене и МОЈЕ ПОЗИВАЊЕ. У мом тексту јасно стоји

    Др Ђуровић је мало претражио Интернет и језуитски самоуверено закључио да се нигде (sic!) „никакви фратри не помињу“. Једино је нашао да је у покољу учествовао један свећеник, али и то је спорно јер нема италијанског оригинала тог „Писма италијанског генерала Александра Лузана Мусолинију“

  100. @ Грешан

    Део први:

    Г: „Поштовани,
    Дозволите мени, убогом, бедном и много грешном рабу Божијем, да кроз тему у којој сте веома активни покушам и ја да научим нешто душе корисно.
    Разлог због кога Вас љубазно молим за помоћ је Ваш став који сте овде на порталу СС изнели о владики Артемију.“

    С: Биће ми задовољство, ако икако могу да помогнем!

    Г: „Одмах, на почетку да кажем и да не буде неспоразума, нити сам ја онај ко брани владику, нити сам од оних који мисли да је њему потребна моја помоћ.“

    С: Сагласан сам!

    Г: „Мој позив Вама је мотивисан само и искључиво жељом да чујем нешто ново а не заборављајући као верно чедо наше мајке Свете Цркве учење које нам је ОН донео: “Да је проклет човјек који се узда у човјека и који ставља тијело себи на мишицу, а од Господа одступа срце његово“. (Јер. 17, 5) И још говори Господ: „ Не уздајте се у кнезове, у синове људске, у њима нема спасења. “. (Пс. 145, 3).
    Па пошто сте видим поставили и одређена питања оном кога сматрате “владиком ” дозволите и мени грешном да и ја Вас нешто питам.“

    С: Дозвољавам наравно, али би ми било далеко драже да сте ми претходно дали одговор на неко од мојих, претходно постављених питања!

    Г: „Прво, када Ви као верујем, православни клирик наше Свете Цркве…“

    С: Ако сте мислили на „клирик“ у смислу свештеник, то нисам, мирјанин сам.

    Г: „…кажете да ви вагате грех јеретика зато што не живимо у идеалним временима, да за Вас нису исти по тежини грех убиства и грех пожелети нешто што је туђе, …“

    С: Тачно тако. А зар Ви то изједначавате (подсетићу Вас да ни Господ Бог то није изједначавао)?

    Г: „…ја се праштајте убоги ипак, држим учења Светих за које и Ви верујем и молим се, да сте са њима у духовном јединству: „Јеретик је, и законима против јеретика подвргавају се чак и они који у малом одступају од праве вере. Бежите, дакле, браћо, од њих и од општења са њима. Такви су лажни апостоли, препредени делатељи, прерушени у Апостоле Христове. То није ни чудо, јер се сам сатана преображава у анђела светлости. “Ако вам и ми, или анђео са неба благовести другачије, анатема да буде“ (Гал. 1:8). Мудро се пазите да не би ко, „чак и анђео са неба“, обмануо вас папским првенством. Али свршетак (крај) ће им бити по делима њиховим“, Свети Марко Ефески.“

    С: То сте лепо навели. Не видим шта би ту уопште могло бити спорно!

    Г: „Друго, када већ правите ранг листе “пастира” СПЦ који су по Вама јеретици, кажете: “ Па бих, рецимо, сходно томе, Врагеца Григеца, као најгорег од свих, ставио нечастивом до колена, за њим би одмах поставио Иринеја Буловића, па Атанасија Ракиту, па многе друге… па бих тек онда тој „дружини“ можда прикључио и Амфилохија Радовића. Не зато што према њему „гајим“ било какве „симпатије“, већ зато што вагам како је коме од њих, са каквим проблемима се срећу и на који начин успевају да их више или мање успешно реше”!

    С. Управо тако!

    Г: „Када по критеријумима које сте Ви, по Вашем ( ) разуму изабрали да се њима руководите, најмање што од Вас очекујем је да ме поучите, како и по којим сте Вашим критеријумима успели да у “исти кош” ставите оцаубицу и братоубице са њиховом жртвом, оне које рангирате као мале и велике јеретике са оним кога Ви сами (верујем да Вам је у срцу оно што Вам силази са језика) ословљавате као оног: “ (чије садашње ставове у огромном проценту сматрам за потпуно исправне) и чију не малу, готово мученичку Косовско-Метохијску жртву, труд и рад изузетно поштујем “. Могу грешан, само да претпоставим шта би тек остало од њега да га толико не поштујете и не уважавате његову мученичку жртву!

    С: Није ми баш најјасније кога у овом контексту сматрате „оцеубицом“, а кога „братоубицом“, будући да не видим ни једног мртвог „оца“, ни „брата“, а поготово не видим никаквог „убицу“ нити његову „жртву“. Што се „Владике“ Артемија тиче, претпоставка Вам је тачна, могу (и можете) само да замислим (те) шта бих о њему мислио да његов не мали и вишедеценијски рад не поштујем. А што се „коша“ тиче, „Владика“ Артемије је „ван категорије“ (где је себе највећим делом управо сам и сместио)!

    Г: „Без жеље, да Вам се мешам у уређивачку концепцију прављења Ваше ранг листе јеретика, ипак дозволите, да мени убогом, бедном и много грешном рабу Божијем ипак није јасно, (можда до Вашег одговора) како оног чије учење сматрате исправним и чију мученичку жртву поштујете, а нашао се Вашом вољом у Вашем одговору у друштву издајника наше благочестиве вере-јеретика?“

    С: Па сад, ако се јеретиком може назвати особа која поред живе и постојеће Цркве ствара „паралелну цркву“, онда сте у праву. Онда је он јеретик!

    Г: „…где само Ви знате коме и због чега се обраћате тврдњом: “Е сад, сигурно ћете се запитати: зашто ретко или уопште не помињем „Владику“ Артемија“? Да би после тога уследила и Ваша констатација: “ ……………..једном речју – наступило опште расуло, а као „хрђава круна“ свега – Артемије, ни мање, ни више, него хоп – У РАСКОЛ ”!

    С: Мислим да сам био потпуно јасан, па ми ове Ваше реченице и цитати нису баш најјаснији.

    Г: „…И мислим сам, да се не јављам на Ваш коментар све док нисам видео да сте због те изјаве већ примили признање фра Радаковића, за кога се молим васкрслом Господу, само да ме он не хвали.“

    С: Што се унијате и римокатоличко инсајдера, риматореа са подметнутом монографском студијом уместо доктората и фалсификованом ауто биографијом, алијас фра Ђурезија тиче, претпостављам да је и Вама (као и мени) јасно да се ради о најблаже речено, психички проблематичној особи, те да бих био већи „пацијент“ од њега, када бих се њиме озбиљно бавио. Његове коментаре ретко и летимично „читам“, тако да нисам ни приметио да ме је „похвалио“, а ако је то што кажете тачно, може се тумачити двојако: или је он на путу опоравка или сам ја дефинитивно на путу да „одлепим“ (мада, ако му се омакне да бубне и нешто што је тачно, зашто би ико био против тога?)!

    Г: „И то после свих НЕПОЧИНСТАВА које су они које ословљавате (и оних којих нема на Вашој ранг листи)…“

    С: У праву сте, „ранг листа“ је далеко од „попуњене“ (као и непочинства), али ме је тада (као и сада) мрзело све да набрајам (а не верујем ни да бих све знао да набројим).

    Г: „…као “пастири” београдске патријаршије, …“

    С: За ту и такву „патријаршију“ још нисам чуо (а сматрам да нисам тако лоше „информисан“). Претпостављам да пежоратвно и прилично исључиво мислите на Патријаршију Српске Православне Цркве (што не тако мало говори о Вама)?

    Г: „…можда је ипак исправније, београдске надбискупије број 2…“

    С: Не бих био искључив попут Вас. Мишљења сам да ту има не мало часних и богобојажљивих људи (нажалост и оних уплашених како за личну, тако и за егзистенцију фамилије).

    Г: „…као јеретици учинили, погазивши своју заклетву дату Богу живоме, ангелима и људима, а на чија је недела владика Артемије речју, делима и животом задњих деценија указивао и живо сведочио.“

    С: Потпуно сам сагласан, али што се „указивања“ „Владике“ Артемија тиче, очигледно је то радио недовољно предано, упорно и наравно ефикасно (а питам се и колико искрено), чим се свега тога толико „намножило“ и поред његовог „не малог“ труда и рада (који подвлачим, изузетно ценим, без обзира на „количину“ – али Вас морам и подсетити да било који Владика, било које Цркве Православне има не мали утицај, који много тога може да промени). Изгледа да све те „ствари“ и нису имале баш толико везе са било чијом „исправношћу“, већ и са многим другим стварима, чим нису резултирале јавном осудом и раскринкавањем оних који су дебело „заглибили“ (рецимо, готово сам сигуран да је „Владика“ Артемије деценијама био упознат са Качавендиним или Пахомијевим развратништвом, па не видех за све ове деценије да је нешто озбиљније предузео по том питању – а могао је итекако)!!!

    Г: „…Почевши, од уласка у јеретичку организацију Светски савез цркава, када почиње суноврат СПЦ, …“

    С: Мишљења сам да је „суноврат“ почео много раније (још за време Краљевине Југославије, а вероватно и много раније – сетите се само „Попа Ћире и попа Спире“), но добро, назовимо ово „једним од суноврата“!

    Г: „…када су ондашњи екуменисти спречили да се изврши одлука Светог Сабора СПЦ о напуштању свејеретичког Светског савета „цркава“(ССЦ), а која је донета на основу апела који је потписало преко три стотине свештеника и монашких лица СПЦ.

    С: Аииииии, па шта би тад? Њих тадашњих ипак мањина (која је нажалост сада већина) „превеслаше“ и тих 300 потписаних Ваших и мојих и ко зна колико још непотписаних „симпатизера“, са све Артемијем тадашњим? То што су Ваши и моји били „превеслани“ говори само о њиховој тадашњој (а и садашњој) „способности“, „преданости“ и „искрености“, а везано за, како то Његош ономад рече „борбу непрестану“. Шалу на страну, мени лично то говори о лењости ових Ваших и мојих, да наведени проблем „истерају до краја и сасеку у корену“. Сада када је проблем нарастао до несагледивих размера, можемо и Ви и ја, са све „нашима“, само да се батргамо и у Бога уздамо. Или све то нема везе са лењошћу, већ са „иформацијама“ које ови њихови имадоше и имају о нашима, а на основу којих „истерују то своје“ што је само блажи облик оног „уцењују“? Или можда плаћају боље (што указује да су Ваши и моји прилично „кварљива роба“ и да имају, неко већу, а неко мању цену – узгред, умало ме „кап“ није ударила када сам сазнао да се данас за „радно место“ младог свештеника у некој од бољих београдских парохија плаћа 10-15.000 евра)?! Једном речју, нека нам због свега тога, добри и велики Бог упомоћ буде!!!

    Г: „Предходно је 1994. године, СА Синод СПЦ наложио епископу рашко-призренском Г. Артемију да, за Сабор, припреми анализу приступања Српске Цркве организацији „World Council of Churches“ (WCC – Светски савет цркава) 1965. године, што је владика Артемије и учинио, указавши да је неопходно да се из ове протестантске групације иступи.“

    С: Потпуно исправно, али… шта би од тог његовог “указивања“? То Артемијево „указивање“ ме подсећа на ону чувену флоскулу неких од сталних чланица Савета безбедности УН: „Пратимо ситуацију и изражавамо забринутост…“

    Г: „Уместо да се поступи по донетој одлуци Светог Сабора СПЦ, на екуменистичком скупу у Грацу одржаном после СА Сабора СПЦ 1997. године, “владика” бачки Иринеј Буловић, изјављује да СПЦ није изашла из ССЦ, а пре тога је 1996. године овај вук у овчијој кожи, патолошком мржњом испуњен, јавно запретио владики Артемију због његове борбе против екуменизма, речима: “Сломићу ја кичму Артемију“.

    С: Српски народ каже: „БАТИНА ЈЕ ИЗ РАЈА ИЗРАСЛА“! И Владика Петар II Петровић Његош ономад рече: „ЗЛО ЧИНИТИ ОД ЗЛА СЕ БРАНЕЋИ, ТУ ЗЛОЧИНСТВА НЕМА НИКАКВОГА“! Такође ми немојте рећи да у војсци (у којој претпостављам да сте били), нисте чули за ЋЕБОВАЊЕ (исто важи и за интернат Богословије и БФ-а)?! Па ако је највећи проблем у Иринеју Буловићу (а не мали и јесте), што се тих 300 Ваших и мојих „спартанаца“ не организова, **** **** *** **** ****, тако да му напамет не падне никада више да „унијати“, „екуменише“ и „риматорише“? Е сад ту се јавља проблем, јер очигледно је да „Владика“ Артемије (попут мене, а надам се и Вас), и нема ништа против „батине“ као крајње мере (судећи по оној општој калуђерској макљажи). Али „касно Марко на Косово стиже“, тј. „Владика“ Артемије се тога сетио не када је требало и било сврсисходно (а то значи оно „у корену“), ВЕЋ ОНДА КАДА СУ ЊЕГОВА ЛИЧНА ЕГЗИСТЕНЦИЈА, ПОЛОЖАЈ, А СУДЕЋИ ПО МНОГИМ ПОКАЗАТЕЉИМА И КОРИСТ, БИЛИ УГРОЖЕНИ! Касно поштовани Грешниче, јаааако касно и – несврсисходно се Артемије сетио и Христа и вере и канона!

    Г: „Тада СА Сабору СПЦ опет бива упућен апел – мирјана, чланова народа Божијег (са преко 5000 потписа), којим се захтева спровођење саборске одлуке.

    С: Потпуно исправно!

    Г: „Међутим, у јесен 1998. године, СПЦ шаље своју званичну делегацију на скуп у Хараре (Зимбабве), на Осму скупштину ССЦ. И тако “владика” бачки Иринеј, већ тада показује да је јачи од целог Сабора СПЦ.

    С: Још један од доказа да је Иринеја Буловића на време требало **** **** **** (мада, по мени, ни сад није касно да му се „стане на реп“)!

    Г: „Тим чином екуменисти у СПЦ су показали да их нико неће моћи зауставити на њиховом путу безакоња, а уједно је створен план о уклањању њиховог највећег противника владике Артемија, а што су сами признали када су остварили свој циљ 2010. године протеривања истог са своје епархије, уз помоћ оног кога су успели да припреме да изврши оцеубиство, касније “владику” Теодосија.

    С: Па тешко да би они Артемију ишта могли, да им се он својим стихијским и непланским, неблаговременим чињењем и „нечињењем“ није „наместио“ (поготово још једном од оних чувених зизјулисоида Теодосију, а нашло се ту и по мало „путерчића“ на Артејевој екипи, поготово око оних грађевинских фирмица и материјалчића)! Уосталом, одакле Вам идеја да је Артемије, док је још био „друг члан“ СПЦ (подсећам Вас да то није скраћеница од „свештеничке православне цркве“, већ СРПСКЕ Православне Цркве – дакле српког народа коме се читава та „прича“ око Артемија и „наших“ и „њихових“ помало згадила), једини који има „монопол“ на анти-унијатсву и анти-екуменизму? Не мали број Владика су анти-унијате и анти-екуменисти у смислу како то римокатолици замишљају (а о нижим Црквеним чиновима, да и не говорим)!

    Г: „Из званичног извештаја владике Артемија у вези подизања и насилног обарања његове тужбе против НАТО земаља види се “допринос” београдске патријаршије решавању питања наше јужне покрајине.
    http://borbazaveru.info/content/view/1807/47/

    С: Па одакле Артемију уопште идеја да се у целу ту ствар петља? Па све да је и сам Патријарх Павле за живота поднео ту и такву тужбу, прошао би „као бос по трњу“ и био би са све Српском Црквом одуван „к`о пепео“, од ових усташа који су и онда, као и сада владали и владају Србијом, а у служби су белосветских мафијаша и сатаниста! Е на то и томе слично се односио коментар о потпуном недостатку зрелости и мудрости код Артемија (без обзира на његове године старости, чин и духовност). Уосталом, како му не паде напамет да протумачи и проба да примени Павлову реченицу: „Будимо мудри као змије, а безазлени као глоубови“?!

    Г; „Има ли оних којима није познато како се “патријарх” Иринеј у Бечу моли са римским јеретицима и без имало стида позива папу у Србију, говорећи за себе да је свејеретик, односно да је екумениста и пацифиста, да би наставио задавши нови ударац СПЦ, учествујући са “владиком” Иринејем Буловић у молитви у синагоги са јеврејима. https://www.youtube.com/watch?v=qh8q79n29VE
    Наставио је, учествовањем на некаквом лицемерном молитвеном скупу у Сарајеву, https://www.youtube.com/watch?v=-skERzbUFeQ где су поред екумениста из СПЦ били и они који су организовали убијање и протеривање Срба за време рата у БиХ, кардинал Пурић http://srbin.info/2015/06/11/fra-sotona-ne-miruje/ као и муфтија Церић. Могли су бедници тога дана да се сете Мирјане Драгићевић, девојчице од девет година из Републике Србске, коју су пред јадном и полуделом од бола мајком силовали па убили муџахедини. https://facebookreporter.org/2016/05/16/врисак-мале-мирјане-сјећање-на-мирјан/#comment-76193

    С: Не видим разлог за поновно помињање опште познатих ствари, а Иринеја Буловића смо већ „дефинисали“. Не знам само да ли ЗАИСТА мислите да читаоци и коментатори са „Стања ствари“ (осим можда „друга комесара“) или ја не знамо „новости“ о којима пишете (као и огромна већина Србаља)? Написах Вам већ, *** **** **** ****, ***** ***** **** ***** *****!

    Г: „Врхунац издајничке политике “патријарха“ Иринеја, а која је у потпуности у складу са његовом изјавом да је пацифиста, у царском граду Призрену, где такорећи више Срба и нема, док његов сабрат у издаји Томислав Николић у то време у Бриселу завршава своју издају КиМ, а двоје србске деце су рањена од стране бомбе коју су бацили Шиптари, он каже да су Срби и Шиптари били браћа и да ће бити поново. Можда су браћа Игуман Дечана Сава Јањић и Шаља или Теодосије и Тачи, али Срби никада нису били браћа са шиптарима, својим вишевековним џелатима. У Бечу 2010. године и Сарајеву 2012. године викао је да смо ми браћа са римским јеретицима и после се са њима молио у катедралама, а после ове изјаве у Призрену да смо браћа са шиптарима, треба очекивати његову молитву са хоџама у џамији, а што су већ радили највећи екуменисти у СПЦ Амфилохије Радовић и Иринеј Буловић још 2006.године у Пећи. http://srbinaokup.info/?p=6481“

    С: А што се Патријарха Српског Иринеја тиче, само луд човек може једначити та два Иринеја (иако се испоставило тачно оно што је неко рекао када је Патријарх Павле Богу преставио: „Чини ми се, ко год да дође, да ће му она Павлова манитијица бити превелика). Толико и о Патријарху Иринеју! Такође показујете да УОПШТЕ НЕ ПОЗНАЈЕТЕ НИ ШИПТАРЕ НИ ОДНОСЕ СА ЊИМА! Српски џелати су и били и остали Шиптари, који су у огромној већини муслимани (већ Шиптари римокатолици мање, дакле далеко од тога да су нам пријатељи, али џелати као они гурбети – никако)! А да ли познајете неког од Шиптара Православних? Ја неке познајем и имао сам прилике да са њима у Албанији и поразговарам (куда сам у обиласку наших, српских, Православних и готово заборављених светиња неко време и боравио). Испоставило се да су често „већи Срби од Срба“ дакле (ови са којима сам разговарао) УОПШТЕ не деле ставове својих комунистичких, муслиманских и римокатоличких сународника Шиптара комуњара, гурбета и папољубаца, већ да „навијају“ за Србе (шта мислите, да није то значила Патријархова реченица: „да су Срби и Шиптари одувек били браћа“, и је ли Вам баш толико тешко да као „Артемијевац“ укључите вијуге за „такт“ и „дипломатију“ типа „мудри као змије, а безазлени као голубови“?)! А ако се Шиптари Православни (којих је остало практично само „у траговима“ – а некада су чинили огромну већину) поставе као „браћа“ Православни Бугари (који су нам не мало пута били већи крвници и од Турака), па онда ће однос Срба према њима бити исти као и однос према „браћи“ Бугарима! Како Ви, тако и остали „Артемијевци“ показујете потпуно непознавање ствари, недостатак „такта“, „дипломатичности“ и мудрост! Нисам претерано толерантан – напротив (према срским крвницима свих „боја и застава“), али Вас морам подсетити да смо захваљујући комунистичком и мондијалистичком, антисрпском шљаму (на чели са Слободаном Милошевићем и Миром Марковић – а исто важи и за њихове наследнике, петооктобарске усташе), од 1991. изгубили ЧЕТИРИ РАТА (у Словенији, Српској Крајини, Босни и Херцегоцвини и на Косову) и да смо понижени и окупирани, те да наш српски народ на Косову и у Метохији ПОТПУНО ЗАВИСИ само од „добре“ воље окупатора и њихових шиптарских керова, а да стара српска изрека гласи „КОГА ТИ ЈЕ МОЛИТИ, НИЈЕ ТИ ГА СРДИТИ“! Дакле, не судбина једног Артемија, већ ни БЕЗБРОЈ Артемија МЕ НЕ ЗАНИМА, ако постоји ма и бојазан ДА МИ ШИПТАРИ СПАЛЕ И ДО ТЕМЕЉА СРУШЕ ДЕЧАНЕ ИЛИ ГРАЧАНИЦУ, а за шта је дословно довољан само „миг“ Американаца, Енглеза, Француза, Немаца, Италијана, римског папе или осталих наших „савезника и пријатеља“! А Артемије (који се „правоверног“ Православља сетио тек кад му је из Патријаршије „најоштрије“ скренута пажња да мало „спусти лопту“), нашао је када ће и како да „таласа“ (поготово што његово „правоверно таласање“ има везе са „правоверношћу“, к`о што була има везе са сопственим гаћама – дакле не каже се џабе у Срба „пита се к`о була с гаћама“), већ највећим делом са личном позицијом и не малим „путером на глави“ (уосталом, прво су га молили да „спусти лопту“, потом му претили, потом му предлагали да бира манастир, потом га опет преклињали, па му и опет претили, потом му предлагали да га пензионишу, а пошто је све то „његово височанство“ одбило, позвали су га и на ЦРКВЕНИ СУД, где се није ни један једини пут појавио, јер „ко је тај остатак СПЦ да њега бре, његово ни мање, ни више него „височанство“ Артемија позива на суд“! Е па после тога, када су сви и то НЕДВОСМИСЛЕНО И КОНАЧНО схватили да Артемије уствари „НЕЋЕ НИ КАКО ОН ХОЋЕ“, е онда су га на крају, сасвим оправдано и „дегажирали“, јер не знам да у Васељени постоји Црква Православна која га после свега не би „шутнула“! И наравно, то никакве везе нема са тим што су Артемију „дошли главе“ управо многи који му нису „ни до колена“, јер управо је сам крив што је то себи дозволио,а њима омогућио!!!

    Г: „Једна и једина промена у београдској патријаршији после свих молби, коленопреклоних молитви за повратак Оном ко је Пут, Истина и Живот и писанија верног и благочестивог србског народа за свих ових деценија до протеста ових дана верног народа због потапања Грачанице је полицијска кућица испред патријаршије, која данас чува “пастире” од народа који нема разумевања и довољно љубави за њихову издају наше Свете Цркве а кога они зову зилотима.“

    С: Не могу рећи да ми се та „кућица“ испред Патријаршије допада, али судећи по „толерантности“ понеких „Артемијеваца“, општој политичкој ситуацији у Србији и у свету, по агресивности муџа у вехабија, усташа и томе да су нам Арнаути и Хиландар запалили, најмање што је требало урадити, је било поставити не једну већ још четири (са сваке стране дакле ) „кућице“ са полицајцем унутра (мислим да Ви Артемију сувише дајете на значају, да је та „кућица“ због њега постављена)!

    Г: „После јавног оглашавања А. Вучића као издајника од неких “владика” исти се без најаве појавио 2013 године на њиховом “сабору” где их је подсетио ко и шта су они србски “пастири”, да су они директни саучесници и извршиоци налога оних који су убијали наш благочестиви народ и да се не праве много паметни, приложивши им писанија из амбасаде одакле су добијали налоге http://www.nspm.rs/hronika/aleksandar-vucic-episkopima-spc-rekao-sam-da-nisam-izdajnik-ali-da-razumem-njihovu-brigu-za-srpski-narod.html?alphabet=l“

    С: Па с обзиром да су се разно-разни „цареви и царевићи“ вековима тако према Цркви понашали, а што је Црква Христова Православна хвала Богу преживела и њих надживела (а подсетићу Вас и то шта су рецимо Турци Српској Цркви радили), шта сте Ви очекивали од аморалног и корумпитаног Вучића који поред многих „синдрома“, наочиглед васцелог српства пати и од „Наполеоновог синдрома“? Не видим шта Вас ту како од Вучића, тако и од Цркве (која и „под Вучићем“ мора да као под Турцима или комунистима ћути и „погне главу“), чуди? А шта сте па очекивали? Па кад сте тако „храбри и исправни“, што лично не скренусте пажњу „господару“ Вучићу да не чини то што чини? Или мислите да је под Милошем Обреновићем било ко из Цркве смео и да зуцне? Или под Крађорђем, који је и рођеног брата и оца (или поочима ако Вам је драже) „скратио за главу“? Ситуација и понашање „господара“ је исто, али се само датуми (и мотиви, попут турског и Вучићевог, за које налазим да су најсличнији) разликују!

    Г: „После је “владика” бачки издао своје чувено саопштење како држава и Црква имају исти задатак, само им се начин реализације разликује. Одужио му се “патријарх“ после његове посете позивајући србе на сарадњу са онима који су их клали-на шиптарске изборе.
    https://pravoslavljepzv.wordpress.com/2013/11/15/irinej-taci/“
    С: Опет ви „ко Шаваба тралала“, Иринеј, па Иринеј! То смо већ „изопсервирали“, тако да и врапци по Србији знају и ко је и шта је Иринеј Буловић!

    Г: „Мора да се тих дана у гробу превртао блаженопочивши Патријарх србски господин Павле, чији став о тим изборима је рекао за живота. http://srbin.info/2013/10/18/sever-podsetio-irineja-kako-je-patrijarh-pavle-bio-protiv-izlaska-na-tude-izbore/?lang=lat“

    С: Мислите на Патријарха Павла (за кога се, претпостављам попут Вас, молим и верујем да ће бити светац), који је саслуживао (као и Патријарх Герман пре њега) са англиканцима? Па да нисте мало контрадикторни? Хајдемо сада да „поредимо“ и „меримо“ грех! Шта је „горе“ – саслуживати са англиканцима или позвати Србе да изађу на (и по мени издајничке) изборе? Вучић је велики лажов и преварант. Дакле можете мислити какву је „причу сложио“ целој СПЦ и како је и чиме, све наше цењене владике „обрадио“? Крајње је време да постанете и реални и принципијелни! То је значило оно „између два зла мора се изабрати мање“ и „мерење веће или мање јереси“!

    Г: „Има ли више уопште потребе подсећати верни и Богољубиви народ србски,…“

    С: Мислите на овај Ваш и мој народ Србски који је „до јуче“ јаха попове, викао „баксузззз“, „истеривао Бога“, посећивао „партијске састанке“, имао „марксизам“ и у средњој школи и на факултетима (од срамоте су га чак прозвали „социологија“, а у ствари је био „најобичнији“ марксизам). Да ми Срби смо тако познати по „богобојажљивости“ (а као ретко који народ псујемо Бога као узречицу)?!?

    Г: „…ко се са јеретицима на дан када они прослављају Конкордат грлио на србски државни празник Сретење у њиховом јеретичком храму ?
    http://www.srbijadanas.net/nisu-samo-bili-na-misi-nego-su-na-dan-drzavnosti-srbije-proslavili-stogodisnjicu-konkordata-video/

    С: Па због те и такквих срамота се и боримо против јереси екуменизма и унијаћења зар не?

    Г: „А он, који би требао да зна само у кога се треба уздати, опет показује своје право лице …
    http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/politika/aktuelno.289.html:527957-Patrijarh-Irinej-Vucic-ce-dici-Srbiju-iz-pepela и готово је са ткз. протестним писанијем поводом одржавања параде педера-сатаниста у Београду.“

    С: Иако оног ****** Вучића не могу „ни на слици да видим“, у тексту који наводите, а који сам као и већина Срба својевремено и прочитао, не видим ништа спорно (а верујем ни било који добронамерни Србин):
    Цитирам део текста из Новости 08. јануар 2015:

    ”…Мислим да се (Александар Вучић) труди. Има неких назнака да ће бити и резултата”, рекао је патријарх за београдски Недељник.
    Патријарх очекује да ће Србија ове године имати и више разумевања од комшијских држава.
    ”Морам да верујем да ће успети да подигне Србију из овог пепела. Надам се да ће дати Бог да нам буде боље”, истакао је патријарх.
    Поводом најављеног плана за Косово и Метохију председника Николића, патријарх каже да се нада да ће тај план бити у интересу народа.
    “Морамо сви да помогнемо да тај план буде у интересу наше нације, културе, историје, цркве”, рекао је патријарх и додао да не зависи све од Николића и Вучића јер се, како је рекао, нажалост и други питају, али да они морају увек да имају на уму да је Косово и Метохија најважније српско питање…“

    Дакле, шта је овде спорно?

    Г: „А причати о “владикама” који су огрезли у јереси, да ли радећи на уништавању наше Свете Цркве као папини бискупи уз језуитски мото да циљ оправдава сва средства, онима који су својим јеретичким “учењем” и активностима испоганили Богословски факултет, о оном беднику оцеубици, да више не набрајам њихова погана имена је само губљење времена али ћу се само на трен задржати на оном за кога имате много разумевања.
    Погађате СРБОЉУБЕ, то је он “митрополит“ Амфилохије.
    Шта рећи о овом “пастиру“ а да се човек не понавља ? од свих гадости у којима је (директно) или преко свог фра Велибора Ђомића учествовао…

    С: Што се Амфилохија тиче, рекох Вам да на његов „рад“, као и сваки Србин, имам не мале замерке, али се ниједном нисте „окренули“ рецимо „само“ на ДВА ОГРОМНА ХРАМА (који заједно коштају више него Храм Светог Саве, чисто да знате, јер то очигледно не знате, а Храм не да није завршен, већ није „ни близу“) и све друго корисно народу српском и Православљу, а за шта је не мало заслужан управо Амфилохије! А све док нисте и Џомића поменули, мислио сам да можда и имате појма о чему причате, али после овога закључујем да Ви, што би наш народ рекао, „везе са животом немате“! Е да је у СПЦ више људи попут Џомића, другачија би се „песма певала“ и што се екуменизма и што се унијаћења тиче!

    Г: „…мислим да ми је његов лични допринос убиству брата Артемија…“

    С: Ено га „сироти“ Артемије, мрда, скакуће, „чинодејствује“, ништа му не фали и нико га (још) хвала Богу није „убио“ (што би Срби рекли: „тешке речи (користите) пријатељу, мери(те) мало“!

    Г: „…остао најупечатљивији.“

    С: Укуси су различити!

    Г: „И када сам га видео онако бедног у манастиру Ћелије како арлауче као нека женетина (чим је приметио укључену камеру) и позива свог “брата” Артемија да дође и (ваљда после свега да буду заједно) у чијем је духовном убиству директно учествовао толико ми се огадио да сам после тога повраћао.“

    С: Препоручујем Вам двопек и чај од камилице, одлични су против повраћања (видим да Ви баш имате проблема са желуцем – мало, мало па повраћате)! Да имам толико осетљивији желудац и ја бих повраћао од бљувотина које пишете! Подсетићу Вас да је један од стубова (ако не и најважнији стуб), како римског, тако и било ког другог права: „Audiatur et altera pars“ (или „Аudi alteram partem“, а значи: „Треба чути и другу страну“)!
    Ви сте дакле ПРИСУСТВОВАЛИ разговору Артемија и Амфилохија? Знате „обе приче“? Или САМО (свима очигледно) навијате за једну страну (Артемијеву)?

    Г: „…Све оно што је са јеретицима пре и после тога радио, његово понашање пре упокојења блаженопочившег Патријарха Павла, засенило је његово бедно призивање брата Артемија што није дошао на гроб свог Аве, оног истог кога се “митрополит” одрекао својим јеретичким учењем, пљунувши на гробно место и учење свога старца.“

    С: Да ово што пишете није тужно, било би смешно!!!

    Г: „…И лепо је (и несмотрено) од њега што нам је ипак објаснио основни мотив прогона и духовног убијања владике Артемија када је на питање новинарке дневног листа С. Малишић дана 23.11.2010 године: “Да ли је одлука о рашчињавању донета пребрзо“?
    “митрополит” Амфилохије одговорио: “Па, Синод на ту одлуку чека пуних десет година! То је само оно последње што је у том процесу урађено“.
    http://borbazaveru.info/content/view/3081/“

    С: Чекали, чекали, па дочекали! Ко „губи“ има право и да се љути!

    Г: „…Занимљива је чињеница да непријатељи Владике Артемија увек изговарају једну исту реч и оптужбу: „Раскол“. Исти они, за које су јеретици браћа из сестринске цркве, док су људи окупљени око владике Артемија: „расколници, секташи, идолопоклоници“.“

    С: Јок, него су „саборници“!

    Г: „…Верујем, да ће те се сложити да нико није издао човека а да тим чином није издао и Бога. Верујете ли, да је могуће издати брата свога, законитог благодатног апостолског прејемника а не издати Бога ? После свега, веровати у покајање тих јеретика на које се верујем, не односе речи: “ Опрости им Боже, не знају шта раде “ може ( можда ? ) један са овог портала који се скоро питао “ а ко је тај чика ђакон “?“

    С: А Артемије и „његови“, ни мање – ни више, него издадоше целу Српску Цркву!!!

    Г: „…НЕ бранити никога, свако ће примити своју плату од Господа Свезналца.
    Али, бити у истини, увек, свуда и у свему.
    А истина је увек и увек само једна.
    И без обзира на гомилу лажи којима је понекад затрпана, она испод дише, увек је жива и онда опет једног дана исплива на површину и засија свом лепотом.“

    С: Управо тако!

    Г: „Ако не верујете да је владика Артемије крив, …“

    С: Не импутирајте ми речи. Ја НИКАДА нисам рекао да не верујем да Артемије није крив. Нити сам рекао да је крив (пре свега за проневеру Црквене имовине). Ја то не знам, јер суђење се никада није десило! Рекао сам само да се слажем са Артемијевим ставовима о екуменизму и унијаћењу! А за раскол не да је крив, него ако му се код Бога то буде „бројало“, не био му ја у кожи, колико је крив и шта ће му се због тога десити! Расколник бре!!!

    Г: „…онај кога сте ставили у “исти кош” са јеретицима, …“

    С: Опет ми импутирате ствари! Артемије је КАО РАСКОЛНИК ВАН СВАКЕ КАТЕГОРИЈЕ ГДЕ ЈЕ САМ СЕБЕ СТАВИО!!!

    Г: „…подсетите се само, ко су они који га гоне, а Вама је познато да је Господ увек био са прогоњенима.“

    С: Тачно тако, само не видим какве то везе има са Артемијем?

    Г: „…Шта знате о њима као “пастирима” убицама свог духовног брата који су на делу показали, како се реализује домаћи задатак на тему: “Распни га распни“ и одговорите себи, можда сутра када би билу у реду и тражили од Вас да дате одговор са ким би били до другог и славног доласка Господа, јер сетите се, нико не може служити два господара.“

    С: Искрен да будем (а знајући „обе стране“) био бих само са Господом нашим Исусом Христом, а на обе две „банде“ се не бих ни окренуо!!!

    Г: „…Одговорите себи и онима којима сте духовни отац. Сетите се, свог крштења и печата који сте примили од Духа Светога, свог живота до данас, оних за које сте духовно одговорни.
    Али пре тога, погледајте у срце своје.

    С: Написах Вам већ, мирјанин сам!

    И сетите се својих речи: “зато што не живимо у идеалним временима, већ у врeмену када су људи ПРИНУЂЕНИ да између два зла, ипак изаберу мање” .
    Изаберите и Ви пут свој.

    С: Давно сам изабрао: НИ СА ЈЕДНОМ ОД ТЕ ДВЕ „БАНДЕ“!

    Г: „…Честити и верујем, Богом благословени владика Артемије…“

    С: Не бих се баш кладио, али `ајде кад кажете!

    Г: „…је изабрао, да настави на свом путу,…“

    С: На свом личном – сигурно!

    Г: „…путу Христа Богочовека,…“

    С: Што би Срби рекли: „Тешке речи пријатељу“! Артемија (у раду до раскола поредити са Христом – па најблаже речено – дискутабилно), а по расколу – озбиљно Вас питам, јесте ли Ви… свесни шта пишете?!?

    Г: „…који је Пут, Истина и Живот са својим монаштвом и верним народом.“

    С: И који није расколнички, наравно!!!

    Г: „…Увек, свуда и у свему нека буде воља Божија !…“

    С: Амин Боже дај!!!

  101. Ево ко је издајник, ко расколник, ко јеретик:
    https://www.youtube.com/watch?v=l5B310f1N38
    https://www.youtube.com/watch?v=G0B5DEG3yAo
    Слика говори више него хиљаду речи!
    Артемије је оптужен по два основа – световном и црквеном, али до дана днашњег не видесмо ПРЕСУДЕ – ни црквене ни световне.
    Где су те пресуде?
    Ко и зашто их скрива?
    Претпоставка невиности подразумева да нема кривице и кривца док се то не
    докаже!
    Па, господо коментатори, који сте се окачили на Артемија, понудите ФАКТА,
    ЧИЊЕНИЦЕ, АРГУМЕНТЕ, ДОКАЗЕ…
    Хајде, зашто скривате те ПРЕСУДЕ, од кога и од чега зазирете?
    Једино сувисло објшњење за такав ваш став – непоказивања правоснажних
    пресуда – јесте само ако су исте ПРОГЛАШЕНЕ ЗА ”ДРЖАВНЕ ТАЈНЕ”!
    Али, сви знамо да то не може бити тајна, а понајмање – ”државна тајна”.
    Дакле, коментатори, који сте се окачили на Артемија, НЕМА КРИВИЦЕ НИ
    КРИВЦА БЕЗ ПРЕСУДЕ НАДЛЕЖНИХ СУДОВА!
    Ево, још једном вас позивам: ПОКАЖИТЕ ТЕ ПРЕСУДЕ!

    Драган Славнић

  102. @ СРБОЉУБ (први део)
    Поштовани,
    Уз жаљење, што ми је уредник СС ускратио део Ваших одговора, по оном што сам примио, верујем да сам у суштини схватио правац и начин Вашег размишљања ( на ову тему ) па да Вам у најкраћем изнесем став мене грешног.
    На почетку, одговорићу наравно, прво на Ваша питања.
    С:А по чему се „Владико“, разликују они окупатори са којима си контактирао, од окупатора са којима ниси желео (или могао и зашто ниси могао) да контактираш?
    Г: Бар колико је мени познато, владика је имао званичне контакте са званичним органима по благослову Светог синода као што је била и његова посета ( неуспешна ) конгресу САД.
    Имао je контакте и као члан Србског националног већа на захтев верног народа, а има ли бољи начин да се сваки човек испогани од оног када се и против своје воље политички ангажује ? у ситуацији када су политичари већ завршили свој прљав посао.
    И имао је те контакте све док није видео да између окупатора и њихових слугу у Србији у световној и духовној власти нема разлике.
    А како га је радио говори и чињеница колико су и једни и други били задовољни његовим ангажовањем.
    С: А како дозволи „Владико“ (ма колико да су у праву и ма колико да је истина на твојој страни) да ти се калуђери пред очима целог света (на сласт и уживање шиптарских звери) побију и то испред и усред манастира?
    Г: Ево Вам његов директан одговор ……………..
    Епископ рашко-призренски Артемије оптужио је викарног владику липљанског Теодосија да је у манастиру Дечани организовао пребијање протосинђела Симеона, сарадника владике Артемија. До инцидента је дошло када је владика Артемије, ПО СОПСТВЕНОМ ПРИЗНАЊУ, са делегацијом покушао да у манастиру Високи Дечани преда решење о смењивању игумана дечанског и његовог заменика. Артемије тврди да су оца Симеона напала три монаха Дечана (Данило, Исаија и Језекиљ), претукли га, избацили из манастира и притом му сломили кост у стопалу десне ноге. Владика Артемије је навео да су га за то време „заговарали” епископ Теодосије и братија манастира како не би приметио шта се догађа са његовом пратњом. Према његови мречима, увидео је шта се дешава тек када је одбио да уђе на разговор у просторије манастира без своје пратње и када су монаси одбили да му кажу где је отац Симеон. – То траје пола сата. Побуна отворена. Непослушност демонстрирана на најгрубљи начин. Они су непопустљиви. Најзад им уручујем 64 коверте са одлукама. Бесно их отварају и наглас читају: Сава, па Теодосије. И одбијају да се повинују – навео је владика Артемије и оценио да су догађаји у манастиру само потврдили оправданост његове раније одлуке о смењивању владике Теодосија и оца Саве Јањића.” Синод је, наравно, стао на страну Дечана и Теодосија Шибалића, за шта му се Теодосије сада одужује, пољупцем издајући свог учитеља.
    А Ви ми СРБОЉУБЕ кажите како је могао човек од око 40 кила да се супротстави тим разбојницима који су и то радили по “благослову” својих налогодаваца из СС ?
    Није ми познато, да ли је и ко имао намеру и да га физички ликвидира. Верујем, да његовој “браћи” тек онда не би одговарао мртав. Као будући мученик.
    С: Што се једном не одазва „Владико“ када су те на суд и позвали (пре свега Црквени), па да сви за тебе скочимо ако треба и да те животима својим бранимо, па и докажемо да ниси крив (наравно АКО ниси крив)?
    Г: Доказати његову кривицу оном његовом “брату” који је јавно рекао да ће кичму да му поломи а својим неделима је показао да је јачи и од “сабора” или оном другом његовом “брату”: “ Да је “свети синод” 10 година чекао на ову прилику ( да га живога сахрани-мој додатак ) и ко би га бранио ? и колико организованих у самом Београду центру корупције и сатанизма, када сада на одбрани потапања Свете Грачанице видимо њих неколико десетина верних, те ће око једног епископа једном ногом у гробу !!!!
    С: Или јеси крив (не дај Боже) „Владико“?
    Г: Јесте крив. Крив је што је жив ! Што самим својим постојањем подсећа своју бившу “браћу” на то ко су, шта раде и шта су постали. Као “православни пастири” директно од архијеретика ангажовани на уништавању србске Цркве и њеног благочестивог народа. Они, као директни извршиоци, и они који својим ћутањем издају Оца свог небеског.
    Срећни, што више не морају да га гледају и слушају на њиховим “саборским” саветовањима, што више нема НИКОГА да их пита шта и зашто раде.
    Само, заборављају ону познату да “човек снује а Бог одлучује”.
    ========
    На Ваш одговор: “Није ми баш најјасније кога у овом контексту сматрате „оцеубицом“, а кога „братоубицом“, будући да не видим ни једног мртвог „оца“, ни „брата“, а поготово не видим никаквог „убицу“ нити његову „жртву“, да би у једном од коментара касније и констатовали: “ Ено га „сироти“ Артемије, мрда, скакуће, „чинодејствује“, ништа му не фали и нико га (још) хвала Богу није „убио“ (што би Срби рекли: „тешке речи (користите) пријатељу, мери(те) мало“!
    +Верујем, да Вам је познато да оцеубицу у нашој Цркви зову ( надам се да могу да кажем у нашој ) оног ко је издао, окренуо се против свог духовног оца-старца коме се заклео на безусловну послушност. Сагласно томе, братоубице су сви они који као његова духовна браћа у томе учествују, директно или индиректно.
    Наравно, они имају “олакшавајућу околност” што су тај злочин против свог оца и брата учинили по налогу Светог синода и по његовом благослову, зашто је после оцеубица примио и своју плату од налогодаваца у виду даровања епархије. Наравно, примиће сви они своју плату и од Господа.
    И још једном, говорим о духовном а не физичком убиству-ликвидацији.
    Да наставим даље по концепту који сте Ви већ уредили,
    Грешан (Г): „Без жеље, да Вам се мешам у уређивачку концепцију прављења Ваше ранг листе јеретика, ипак дозволите, да мени убогом, бедном и много грешном рабу Божијем ипак није јасно, (можда до Вашег одговора) како оног чије учење сматрате исправним и чију мученичку жртву поштујете, а нашао се Вашом вољом у Вашем одговору у друштву издајника наше благочестиве вере-јеретика?“
    СРБОЉУБ (С): Па сад, ако се јеретиком може назвати особа која поред живе и постојеће Цркве ствара „паралелну цркву“, онда сте у праву. Онда је он јеретик!
    +Дозволите да Вас подсетим:
    • Расколом се назива нарушавање пуног јединства са светом Црквом, али уз тачно очување истинског учења о догматима и Светим Тајнама. Нарушавање јединства у догматима и Светим Тајнама је већ јерес.
    СВЕТИ ИГЊАТИЈЕ БРЈАНЧАНИНОВ
    https://svetosavlje.org/enciklopedija-pravoslavnog-duhovnog-zivota/20/#06
    Можда би, ипак могли да ме обавестите како се зове та његова “паралелна црква” коју је и када створио ? Сагласно томе, ко, где је и када регистровао као такву ? А када га већ зовете и јеретиком, љубазно Вас молим, кажите ми коју то јерес од Светих сабора и од Светих отаца осуђену он јавно исповеда ? Да ли је расколник и јеретик онај који чува учење Господа и спаса нашег Исуса Христа како га је преко Светих отаца примио, или је то онај који уводи новине ?
    А колико је жива та постојећа коју помињете касније ћу дати своје виђење.
    Г: „…где само Ви знате коме и због чега се обраћате тврдњом: “Е сад, сигурно ћете се запитати: зашто ретко или уопште не помињем „Владику“ Артемија“? Да би после тога уследила и Ваша констатација: “ ……………..једном речју – наступило опште расуло, а као „хрђава круна“ свега – Артемије, ни мање, ни више, него хоп – У РАСКОЛ ”!
    С: Мислим да сам био потпуно јасан, па ми ове Ваше реченице и цитати нису баш најјаснији.
    +Мислим да НИКО од Вас бар у овом чланку-проверите, није тражио мишљење о владики Артемију а да сте га Ви увели у дискусију звог могуће “равнотеже“ митрополиту Амфилохију
    Г: „…можда је ипак исправније, београдске надбискупије број 2…“
    С: Не бих био искључив попут Вас. Мишљења сам да ту има не мало часних и богобојажљивих људи (нажалост и оних уплашених како за личну, тако и за егзистенцију фамилије).
    +Верујем Вам да има уплашених, можда има и часних ? то зна само Господ. У једној, тако великој згради има ту доста врста разних послушања. Као што ми је и јасно да ти уплашени за егзистенцију посебно ЛИЧНУ не могу да сведоче Бога живога, бар они којима је познато: “Ћутањем се издаје Бог”. Важно је, да је њима Црква мајка, а што им Бог није отац није толико важно. Знају они ко им је прави отац.
    Г: „…као јеретици учинили, погазивши своју заклетву дату Богу живоме, ангелима и људима, а на чија је недела владика Артемије речју, делима и животом задњих деценија указивао и живо сведочио.“
    С: Потпуно сам сагласан, али што се „указивања“ „Владике“ Артемија тиче, очигледно је то радио недовољно предано, упорно и наравно ефикасно (а питам се и колико искрено), чим се свега тога толико „намножило“ и поред његовог „не малог“ труда и рада (који подвлачим, изузетно ценим, без обзира на „количину“ – али Вас морам и подсетити да било који Владика, било које Цркве Православне има не мали утицај, који много тога може да промени). Изгледа да све те „ствари“ и нису имале баш толико везе са било чијом „исправношћу“, већ и са многим другим стварима, чим нису резултирале јавном осудом и раскринкавањем оних који су дебело „заглибили“ (рецимо, готово сам сигуран да је „Владика“ Артемије деценијама био упознат са Качавендиним или Пахомијевим развратништвом, па не видех за све ове деценије да је нешто озбиљније предузео по том питању – а могао је итекако)!!!
    +Поштовани, немам разлога да Вам не верујем “да било који Владика, било које помесне Цркве има не мали утицај, који много тога може да промени”, (за друге помесне Цркве није ми познато), наравно, ОСИМ у Србској православној Цркви. А поступак промене, знате и сами има свој ток, па када неко нешто и жели да промени, јавно укаже на ту чињеницу, па то исто понови на званичном месту уз аргументацију и материјалне доказе а после тога званични орган о томе доноси своју одлуку. И постоји званични орган који ту одлуку извршава.
    Када помињете владике-развратнике онда је за њих, по Вама, одговоран само он зар не? један од данас 36, да не помињем она 3 викарна, све оне умировљене мада се један умировљени дере у Сабору ( и ван њега ) за десеторицу ! као и једног бившег, нишког Јована. За њих не постоји Свети синод и Свети архијерејски сабор. Наравно, знају они за кога су надлежни.
    Г: „Предходно је 1994. године, СА Синод СПЦ наложио епископу рашко-призренском Г. Артемију да, за Сабор, припреми анализу приступања Српске Цркве организацији „World Council of Churches“ (WCC – Светски савет цркава) 1965. године, што је владика Артемије и учинио, указавши да је неопходно да се из ове протестантске групације иступи.“
    С: Потпуно исправно, али… шта би од тог његовог “указивања“? То Артемијево „указивање“ ме подсећа на ону чувену флоскулу неких од сталних чланица Савета безбедности УН: „Пратимо ситуацију и изражавамо забринутост…“
    +Да, он предложио, Сабор усвојио, а Свети синод одбио да изврши саборску одлуку и не само ту одлуку задњих деценија и ником ништа !
    А зар не мислите да је и једно од питања као што је не извршавање ЗАКОНСКИХ одлука Светог архијерејског сабора оно које заслужује пажњу свих нас верујућих ? Да Вас подсетим на Устав СПЦ, по члану 59, Свети архијерејски синод је највища изврщна (управна и надзорна) као и судска власт у свом делокругу док по члану 70 став 25 он припрема дневни ред, спрема предлоге за Свети архијерејски сабор, И ИЗВРШУЈЕ ЊЕГОВЕ ОДЛУКЕ.
    Чега наравно нема у његовом извештају који Свети архијерски сабор усваја о његовом раду! Или можда има ? али коме би сметале такве ситнице.
    Па, у чему је онда грех једног од владика ? И да ли би данас имали ову ситуацију да су и Сабор и Синод само радили свој посао ?
    Г: „Уместо да се поступи по донетој одлуци Светог Сабора СПЦ, на екуменистичком скупу у Грацу одржаном после СА Сабора СПЦ 1997. године, “владика” бачки Иринеј Буловић, изјављује да СПЦ није изашла из ССЦ, а пре тога је 1996. године овај вук у овчијој кожи, патолошком мржњом испуњен, јавно запретио владики Артемију због његове борбе против екуменизма, речима: “Сломићу ја кичму Артемију“.
    С: Српски народ каже: „БАТИНА ЈЕ ИЗ РАЈА ИЗРАСЛА“! И Владика Петар II Петровић Његош ономад рече: „ЗЛО ЧИНИТИ ОД ЗЛА СЕ БРАНЕЋИ, ТУ ЗЛОЧИНСТВА НЕМА НИКАКВОГА“! Такође ми немојте рећи да у војсци (у којој претпостављам да сте били), нисте чули за ЋЕБОВАЊЕ (исто важи и за интернат Богословије и БФ-а)?! Па ако је највећи проблем у Иринеју Буловићу (а не мали и јесте), што се тих 300 Ваших и мојих „спартанаца“ не организова, **** **** *** **** ****, тако да му напамет не падне никада више да „унијати“, „екуменише“ и „риматорише“? Е сад ту се јавља проблем, јер очигледно је да „Владика“ Артемије (попут мене, а надам се и Вас), и нема ништа против „батине“ као крајње мере (судећи по оној општој калуђерској макљажи). Али „касно Марко на Косово стиже“, тј. „Владика“ Артемије се тога сетио не када је требало и било сврсисходно (а то значи оно „у корену“), ВЕЋ ОНДА КАДА СУ ЊЕГОВА ЛИЧНА ЕГЗИСТЕНЦИЈА, ПОЛОЖАЈ, А СУДЕЋИ ПО МНОГИМ ПОКАЗАТЕЉИМА И КОРИСТ, БИЛИ УГРОЖЕНИ! Касно поштовани Грешниче, јаааако касно и – несврсисходно се Артемије сетио и Христа и вере и канона!
    +Поштовани, бар мени грешном, из историје наше Свете Цркве није познат ни један проблем решен “ћебовањем” а када говорите о користи владике, можда мислите на материјалну ? љубазно Вас молим, да ми за то и приложите неки доказ.

  103. @ СРБОЉУБ (други део)

    Г: „Тим чином екуменисти у СПЦ су показали да их нико неће моћи зауставити на њиховом путу безакоња, а уједно је створен план о уклањању њиховог највећег противника владике Артемија, а што су сами признали када су остварили свој циљ 2010. године протеривања истог са своје епархије, уз помоћ оног кога су успели да припреме да изврши оцеубиство, касније “владику” Теодосија.
    С: Па тешко да би они Артемију ишта могли, да им се он својим стихијским и непланским, неблаговременим чињењем и „нечињењем“ није „наместио“ (поготово још једном од оних чувених зизјулисоида Теодосију, а нашло се ту и по мало „путерчића“ на Артејевој екипи, поготово око оних грађевинских фирмица и материјалчића) Уосталом, одакле Вам идеја да је Артемије, док је још био „друг члан“ СПЦ (подсећам Вас да то није скраћеница од „свештеничке православне цркве“, већ СРПСКЕ Православне Цркве – дакле српког народа коме се читава та „прича“ око Артемија и „наших“ и „њихових“ помало згадила), једини који има „монопол“ на анти-унијатсву и анти-екуменизму? Не мали број Владика су анти-унијате и анти-екуменисти у смислу како то римокатолици замишљају (а о нижим Црквеним чиновима, да и не говорим)!
    +Ако Ви говорите о неблаговременом чињењу, а Владика Артемије највећи део онога што је чинио везано је за задње деценије, онда изгледа да се ми око временског интервала не разумемо. Познато ми је, за нашу Свету Цркву и период од 100 година не значи пуно, али ми ипак говоримо о текућим проблемима који са мало добре воље релативно брзо могу бити решени. Наравно, ако за то постоји воља. Ако се он задњих деценија није плански, благовремено и чињењем није ангажовао против нихових нечасних дела ко је онда уопште ? и шта је онда разлог толике патолошке мржње његове “браће” према њему ? сетите се изјаве његовог “брата” из 1996 године, значи пре равно 20 година.
    Око евентуалних материјалних проневера сами сте рекли да не постоје докази. Вама је познато колико година га вуку по блату на световним институцијама ( противно црквеном праву ), колико је тих суђења до данас било заказивано, па отказивано, уз сталне промене тужилаца, и не морате се сложити, али у оваквој симбиози духовне и световне власти, по народној “кадија те тужи-кадија ти суди” да постоји правно основана сумња и материјални докази до сад би он био одавно у затвору.
    На жалост, морам да се сложим са Вама, да у нашој Светој Цркви постоје и они које Ви називате “анти-унијате и анти-екуменисти у смислу како то римокатолици замишљају”. Не морате да се сложите самном, али бих волео да поред њега има бар САМО ЈОШ ЈЕДАН који је то што тврдите, али да буде анти-унијата и анти-екумениста на начин како нас учи наша Света Црква.
    И могуће да их је и више од један, али је не морате се сложити, код њих проблем што се њихов став не чује тамо где и када треба. А после битке, знате и сами сви генерали су паметни.
    Г: „Из званичног извештаја владике Артемија у вези подизања и насилног обарања његове тужбе против НАТО земаља види се “допринос” београдске патријаршије решавању питања наше јужне покрајине.
    С: Па одакле Артемију уопште идеја да се у целу ту ствар петља? Па све да је и сам Патријарх Павле за живота поднео ту и такву тужбу, прошао би „као бос по трњу“ и био би са све Српском Црквом одуван „к`о пепео“, од ових усташа који су и онда, као и сада владали и владају Србијом, а у служби су белосветских мафијаша и сатаниста! Е на то и томе слично се односио коментар о потпуном недостатку зрелости и мудрости код Артемија (без обзира на његове године старости, чин и духовност). Уосталом, како му не паде напамет да протумачи и проба да примени Павлову реченицу: „Будимо мудри као змије, а безазлени као голубови“?!
    +Није Вам пала на памет мисао као што је одговорност епископа ЗА СВЕ у његовој епархији. Њему, који се својим исповедањем вере на Хиротонији обавезао Богу, ангелима и људима: …………..…..Зато завет дајем да ћу поверену ми паству често посећивати и сабирати на Службу Божију и јеванђелским поучавањем је чувати, са сваким усрђем и старањем, од свих јереси и раскола, од сујеверја и лажног живљења И ОД СВАКОГ НЕПРАВЕДНОГ ДЕЛАЊА. Има ли овде нешто нејасно ? А ЈЕДАН мудар као змија и безазлен као голубови, окружен на Сабору онима који би да га виде мртвог ? Зар Ви заиста мислите да у том Сабору са таквим саставом ЈЕДАН !!!! данас може да било шта уради ? Није ово време Светог Максима Исповедника, Светог Марка евгеника и сличних.
    Г: „Једна и једина промена у београдској патријаршији после свих молби, коленопреклоних молитви за повратак Оном ко је Пут, Истина и Живот и писанија верног и благочестивог србског народа за свих ових деценија до протеста ових дана верног народа због потапања Грачанице је полицијска кућица испред патријаршије, која данас чува “пастире” од народа који нема разумевања и довољно љубави за њихову издају наше Свете Цркве а кога они зову зилотима.“
    С: Не могу рећи да ми се та „кућица“ испред Патријаршије допада, али судећи по „толерантности“ понеких „Артемијеваца“, општој политичкој ситуацији у Србији и у свету, по агресивности муџа у вехабија, усташа и томе да су нам Арнаути и Хиландар запалили, најмање што је требало урадити, је било поставити не једну већ још четири (са сваке стране дакле ) „кућице“ са полицајцем унутра (мислим да Ви Артемију сувише дајете на значају, да је та „кућица“ због њега постављена)!
    +Због њега ? не таман посла. Верујем, због верног народа и његовог испољавања ( претеране ) љубави према пастирима који воде преостали србски народ у загрљај архијеретику. А и то са полицајцем унутра, па пута четири, слабо је то. Размислити и о митраљеским гнездима, када је већ терен такав да не омогућава постављање и минских поља.
    Г: „А причати о “владикама” који су огрезли у јереси, да ли радећи на уништавању наше Свете Цркве као папини бискупи уз језуитски мото да циљ оправдава сва средства, онима који су својим јеретичким “учењем” и активностима испоганили Богословски факултет, о оном беднику оцеубици, да више не набрајам њихова погана имена је само губљење времена али ћу се само на трен задржати на оном за кога имате много разумевања.
    Погађате СРБОЉУБЕ, то је он “митрополит“ Амфилохије.
    Шта рећи о овом “пастиру“ а да се човек не понавља ?
    С: Што се Амфилохија тиче, рекох Вам да на његов „рад“, као и сваки Србин, имам не мале замерке, али се ниједном нисте „окренули“ рецимо „само“ на ДВА ОГРОМНА ХРАМА (који заједно коштају више него Храм Светог Саве, чисто да знате, јер то очигледно не знате, а Храм не да није завршен, већ није „ни близу“) и све друго корисно народу српском и Православљу, а за шта је не мало заслужан управо Амфилохије!
    +Праштајте СРБОЉУБЕ, али шта је ЊЕГОВ конкретан допринос та два храма, ваљда их верни народ својом лептом подиже у славу Господа а не њега грешног ????
    Или донацијама оног римског архијеретика, http://borbazaveru.info/content/view/190/37/ као могући “оснивачки улог” неке нове цркве поред ове која је некада имала у називу “србска” као један од услова „дародаваца“ ( који знају цене на тржишту душа ) за развијање једне познате теологије помирења, са улагањем у елиминисање „небитних разлика“. А можда је и време да живот демантује тврдње папског визитатора Петра Масарека који још у 17. веку одговара писмом на интересовање ватиканске Конгрегације за пропаганду вере и каже да су Срби „упорни у вери због незнања и простоте“,“мрзе људе римскога закона и да се не могу преобратити (sono incorvertibili) подржавани у томе од својих епископа, монаха и свештеника“.
    А знате ли неког за то погоднијег од њиховог магистранта ( зато те ситнице и нема у његовој новој биографији https://facebookreporter.org/2012/01/20/непознато-прилог-биографији-амфилох/ ) и касније редовног посетиоца сваког архијеретика на његовим поклоничким путовањама са циљем његовог духовног надзиђивања ?
    Сада наравно видимо и његове плодове. Бар они који имају вид, и желе да виде.
    Са тугом, човека за сва времена и све позиције у нашем тужном црквено – народном позоришту.
    За кога се треба молити да се врати у загрљај Оцу нашем небеском, који је Пут, Истина и Живот.
    Молићу се љубљеном Господу и да те храмове не “фрескопише” Stamatis Skliris.
    И праштајте мени грешном, што ћу између Вашег мишљења о њему ипак са више вере и поуздања прихватити сведочење једног прозорљивог Светог старца, Пајсија Светогорца који је за њега рекао: ”Тај кога помињеш је једна веома лукава змија”
    Наравно, и да ме не питате, одмах да Вам кажем, НИСАМ био поред Старца када је то рекао, али и да Вам пошаљем неколико линкова Вама ништа не значе.
    https://svetosavlje.org/zabranjene-su-zajednicke-molitve-sa-papistima-saglasno-misljenju-svetog-justina-popovica-prvi-deo/
    С: Подсетићу Вас да је један од стубова (ако не и најважнији стуб), како римског, тако и било ког другог права: „Audiatur et altera pars“ (или „Аudi alteram partem“, а значи: „Треба чути и другу страну“)!
    +Видим да лепо владате и латинским. Честитам !
    С: Ви сте дакле ПРИСУСТВОВАЛИ разговору Артемија и Амфилохија? Знате „обе приче“? Или САМО (свима очигледно) навијате за једну страну (Артемијеву)?
    +Не нисам. Али, пошто Ви знате “обе приче” немам разлога да Вам не верујем да сте Ви њиховом разговору лично присуствовали, зар не ? А можда би ме и обавестили о садржају разговора ? наравно ако митрополит има за то благослов ?
    Г: „…Све оно што је са јеретицима пре и после тога радио, његово понашање пре упокојења блаженопочившег Патријарха Павла, засенило је његово бедно призивање брата Артемија што није дошао на гроб свог Аве, оног истог кога се “митрополит” одрекао својим јеретичким учењем, пљунувши на гробно место и учење свога старца.“
    С: Да ово што пишете није тужно, било би смешно!!!
    +Слажем се са Вама, да није смешно. И ја убоги, бедни и много грешни, верујем и јавно исповедам да је тужно, тужно је до неба, када једног од највећих србских синова, који је својим животим сведочио Бога живога, ко је целог свог живота јавно указивао и борио се против оних који јавно чине на саблазан верног народа када служе у храмовима са онима који су отпали од Бога живога, канонизују и у диптих Светих уносе они исти лицемери који су се својим животом и делима од њега јавно одрекли. Да Вам не понављам став о повраћању и Вашој терапији, али верујем да се тако осећао сваки православни србин када је видео у Ћелијама ко је носио кивот са Његовим светим моштима.
    http://www.vaseljenska.com/misljenja/iskopavanje-i-prenos-mostiju-ave-justina-uz-kisno-suznu-pratnju-zbog-raskola-i-samovolje/
    Г: „…И лепо је (и несмотрено) од њега што нам је ипак објаснио основни мотив прогона и духовног убијања владике Артемија када је на питање новинарке дневног листа С. Малишић дана 23.11.2010 године: “Да ли је одлука о рашчињавању донета пребрзо“? “митрополит” Амфилохије одговорио: “Па, Синод на ту одлуку чека пуних десет година! То је само оно последње што је у том процесу урађено“.
    С: Чекали, чекали, па дочекали! Ко „губи“ има право и да се љути!
    +Лепо је, Ваше образложење, као да се ради о неком спортском догађају.
    Г: „…Занимљива је чињеница да непријатељи Владике Артемија увек изговарају једну исту реч и оптужбу: „Раскол“. Исти они, за које су јеретици браћа из сестринске цркве, док су људи окупљени око владике Артемија: „расколници, секташи, идолопоклоници“.“
    С: Јок, него су „саборници“!
    +Поштовани, ( пишем Вам одговор ) и данас, на дан када наша Света Црква молитвено прославља великог Божијег угодника Светог Марка евгеника, и размишљам колику услугу су они чија непочинства тако здушно браните учинили једном старцу. Они који “знају шта раде” и имају изглед побожности али су се силе Божије одрекли, који делима-потпуно свесно и верујем при здравој памети врше припреме за долазак оног безаконика-сина погибли за кога из учења наше Свете Цркве знамо да мора да дође, зато што је Његов долазак сам Господ најавио када је рекао својом мучитељима: “Ја, сам дошао у име Оца мога а ви ме не примате, а оног ко буде дошао у име своје ће те примити” који ће и данас на неком сабрању верних да празнослове тјс. да “беседе” али питам се до краја својих живота да ли ће САМО једном да понове рећи Старца Пајсија Светогорца: „Једини порок који квари Цркву потиче од нас самих, када ми, почевши од оног ко стоји на челу јерархије и завршно са простим верујућим човеком, представљамо Цркву онако како не треба. Треба да пазимо да не стварамо Цркви проблем и да не ширимо мале људске слабости које се дешавају, да не направимо веће зло и пружимо повод лукавом да се радује. Човек који види неки неред и доспева у велику узнемиреност, у гневу се баца на исправљање другог, личи на неразумног црквењака који види да ће свећа изгорети, сав се устремљује да је очисти притом обарајући верне, преврћући сталак за свеће, стварајући за време богослужења највећи неред. На жалост, у наше време мајку Цркву узнемиравају многи: једни, образовани, ухватили су се за догмат умом, али не и духом Светих Отаца; други, неписмени, такође су се ухватили за догмат али зубима, зато шкргућу њима разматрајући неке црквене проблеме. На тај начин се Цркви наноси већа штета од непријатеља нашег Православља. Ја сам обратио пажњу на следеће – из Православља одлазе само егоисти, смирени човек из Православља никада неће отићи. Ако желиш да помогнеш Цркви, боље се труди да исправиш себе самога, а не друге. Ако ти исправиш себе самога, одмах ће се исправити делић Цркве. Разумљиво је да када би тако поступали сви, Црква би се налазила у потпуном реду“.
    http://www.svedokverni.org/tacka-pada-odbrana-crkve-od-napada-savremenih-raskolnika-svestenik-georgije-maksimov/ ( познато ми је да за сваки празник имају 3 концепта беседе али и да се тога увек не држе).
    Г: „…Верујем, да ће те се сложити да нико није издао човека а да тим чином није издао и Бога. Верујете ли, да је могуће издати брата свога, законитог благодатног апостолског прејемника а не издати Бога ? После свега, веровати у покајање тих јеретика на које се верујем, не односе речи: “ Опрости им Оче, не знају шта раде “ може ( можда ? ) један са овог портала који се скоро питао “ а ко је тај чика ђакон “?“
    С: А Артемије и „његови“, ни мање – ни више, него издадоше целу Српску Цркву!!!
    +Црква су, и све оне владике које су ћутале ОСИМ оне неколицине на Сабору од којих је само владика бањалучки још активан, ( кажу из страха од реакције “босанског лобија” ) али су зато владике банатски, милешевски, канадски, нишки………. већ бивша браћа.
    Г: „Ако не верујете да је владика Артемије крив, …“
    С: Не импутирајте ми речи. Ја НИКАДА нисам рекао да не верујем да Артемије није крив. Нити сам рекао да је крив (пре свега за проневеру Црквене имовине). Ја то не знам, јер суђење се никада није десило! Рекао сам само да се слажем са Артемијевим ставовима о екуменизму и унијаћењу! А за раскол не да је крив, него ако му се код Бога то буде „бројало“, не био му ја у кожи, колико је крив и шта ће му се због тога десити! Расколник бре!!!
    +Богу хвала, те нам је познато, да није сваки „раскол“ –раскол, тјс. да тамо где човек дели да се аутоматски не „дели“ и Онај који је Пут, Истина и Живот.
    Г: „…Шта знате о њима као “пастирима” убицама свог духовног брата који су на делу показали, како се реализује домаћи задатак на тему: “Распни га распни“ и одговорите себи, можда сутра када би билу у реду и тражили од Вас да дате одговор са ким би били до другог и славног доласка Господа, јер сетите се, нико не може служити два господара.“
    С: Искрен да будем (а знајући „обе стране“) био бих само са Господом нашим Исусом Христом, а на обе две „банде“ се не бих ни окренуо!!!
    +Искрено.
    Г: Изаберите и Ви пут свој.
    С: Давно сам изабрао: НИ СА ЈЕДНОМ ОД ТЕ ДВЕ „БАНДЕ“!
    Г: „…Честити и верујем, Богом благословени владика Артемије…“
    С: Не бих се баш кладио, али `ајде кад кажете!
    Г: „…је изабрао, да настави на свом путу,…“
    С: На свом личном – сигурно!
    Г: „…путу Христа Богочовека,…“
    С: Што би Срби рекли: „Тешке речи пријатељу“! Артемија (у раду до раскола поредити са Христом – па најблаже речено – дискутабилно), а по расколу – озбиљно Вас питам, јесте ли Ви… свесни шта пишете?!?
    +Погрешно сте разумели, текст ЦЕЛЕ реченице гласи: Честити и верујем, Богом благословени владика Артемије је изабрао, да настави на свом путу, путу Христа Богочовека, који је Пут, Истина и Живот са својим монаштвом и верним народом. Где Ви видите поређење са Христом ? Само да је наставио путем Христа који је и његов пут.
    Поштовани СРБОЉУБЕ,
    када умировљени епископ, неспособан да обавља своју дужност у својој епархији, као један од оних бивших ученика који се одрекао учења свога старца, један од оних који је уз помоћ световних власти ( и њиховог хеликоптера ) уз сарадњу полиције шиптарских убица нашег благочестивог народа, и саучесник у убиству свога брата на званичном сајту С П Ц који је за мене гласило пуноће наше Свете Цркве http://www.spc.rs/sr/artemijeva_sekta_p_r_s_n_g_o_g_p_r_c_r_k_v пише овакве неистине на дан када се Бог лета Господњег 2011 године јавио у Светој Тројици: “Узалуд се притом позивају, он и они, на 15. канон Прводругог сабора. Јер, тај канон се односи само на „јерес осуђену од светих Сабора или Отаца”, а не на екуменизам као дијалог са отцепљенима од Саборне Цркве, па и са папом римским (пример: свети Марко Ефески); а као такав, екуменизам није ни од једног Сабора или од Отаца суђен ни осуђен као јерес”
    НИЈЕ му познато, а био је присутан да је Свети архијерејски сабор СПЦ 29. априла 2010. године у диптих Светих унео Архимандрита Јустина (Поповића), духовника манастира Ћелије код Ваљева и архимандрита Симеона (Поповића), настојатеља манастира Дајбабе код Подгорице.
    У мом одговору Фра Радаковићу од 29 јануара у 19:35 јасно и тачно је изложено тумачење 15. канона Прводругог сабора, од Светих отаца: Светог Јустина Ћелијског, Светог Гаврила Грузијског, Светог старца Пајсија, и много других које је Јагње уписао у књигу живота, као и да је на свом архијерејском сабору Руска Загранична Црква са којом је СПЦ у духовном јединству донела „АНАТЕМУ ПРОТИВ ЕКУМЕНИЗМА“ која гласи:
    „Онима који Цркву Христову нападају мудровањем да је она подељена на такозване гране које се разликују учењем и начином живота, и онима који тврде да Црква не постоји на видљив начин, него ће настати у будућности кад се све гране или секте или чак религије уједине у једно тело, и онима који не разликују истинско свештенство и тајне Цркве од јеретичких, него веле да су крштење и причешће јеретика довољни за њихово спасење, и онима који опште са горепоменутим јеретицима, или помажу или бране њихову нову јерес екуменизма под изговором братске љубави или као пут сједињења одељених Хришћана: АНАТЕМА!!“ (Orthodox Life, 1983.г.) https://pravoslavljepzv.wordpress.com/2014/12/06/mosti-episkopa/
    па наставља умировљени……
    “Артемије је недавно на некој од телевизија и у неким новинама – то му је поодавно омиљени домен и домет – изјавио за оне који нису са њим и не иду за њим: „Они мењају Литургију”; „не служе по типику Светога Саве!” и тако даље, лансирајући сличне јевтине, а клеветничке слогане” Зна умировљени, ко и како га руководи у изношењу ових неистина на званичном сајту Србске православне Цркве, али пре претходно донетих одлука САС на ИСТУ тему, подсетимо се и задње Одлуке Светог архијерејског Сабора о начину служења Свете Литургије заведена под АС бр. 48/зап. 24 и АС бр. 80/зап. 166 са седнице од 15/2 и 24/11 од маја 2007. године која гласи: ” У међувремену, док не дође до прихватљивих резултата рада Комисије, у свим епархијама Српске православне Цркве у погледу служења Свете Литургије и других богослужења држати се устаљеног вековног поретка наше Цркве.” http://borbazaveru.info/content/view/2070/65/
    а САМО ЈЕДАН-Ј А В Н О, Владика бањалучки Јефрем га је писмом САС обавестио о неистинама које јавно износи на саблазан верног народа, и позвао на покајање, https://istinoljublje.com/еп-бањалучки-јефрем-чување-литургије/
    онда верујем и јавно исповедам, да је тим поступком отворио очи и уши верном народу како да препозна оне пастире СПЦ од којих треба да бежи главом без обзира, што даље и што брже а са којима треба да спасава оно што је једино важно-душу своју бесмртну.
    И данас чекати њих, да се покају и врате истински у загрљај Оцу нашем небеском је реално очекивати као и да се римски архијеретик покаје.
    Што њима не смета да се и даље обраћају верном народу, као у задњој Божићној посланици: „ Нека овај Божић призове у заједницу све оне који су се на било који начин одвојили од Цркве Бога Живога! Нека нестану јереси и расколи, да би сви људи са страхом Божијим, вером и љубављу, приступили јединству и животу Једне, Свете, Саборне и Апостолске Цркве“.
    Које је то лицемерје када се ОНИ који јавно са јеретицима у њиховом храму служе, а обраћају се верном народу молбом „ нека нестану јереси и расколи, да би сви људи са страхом Божијим, вером и љубављу, приступили јединству и животу Једне, Свете, Саборне и Апостолске Цркве“.
    И хоће, нестаће.
    Када нестану и они.
    “Волиш зло него добро, волиш лагати него истину говорити. Тога ради Бог ће те поразити са свијем, избациће те и ишчупаће те из стана, и коријен твој из земље живијех“ (Пс.51-3,5).
    Нека ми браћа ( у Христу ) са овог портала опросте ако сам се у бризи за опасност у којој се наша Света Црква налази , истинујући у љубави, а руковођен мишљу да је истина само једна, можда о било кога од Вас огрешио, или оне које сам поменуо. Познато ми је, да је одступништво као и све СВЕ оно што се у нашој Светој Цркви дешава по Божијем допуштењу, и да не покушавам да га зауставим својом немоћном руком, као што је и уношење разних саблазни у живот верних по Божијем допуштењу, али и да је љубљени Господ припремио довољан број воденичних каменова за све оне кроз које саблазан долази на Његове мале и да ће Он све то уредити на наше спасеније.
    И на крају поздрављам те СРБОЉУБЕ речима Светог владике Николаја
    “Благо ономе коме се отворе очи и уши да чује где је лаж а где је Истина”
    Са Вером, Надом и Љубављу Христос посреди нас !

  104. @ Грешан

    Јест и будјет!!!

    Не постоји други део (ја сам написао “Први део” мислећи да ћу због дужине текста морати да га поделим у два дела, али је уредништво било коректно и “пустило” је одједном цео текст – а пошто је већ “пуштен”, после нисам могао да “интервенишем”, па то да то избришем)!

    Дакле:

    1. Приметио сам да сте о много чему детаљно писали, али како Вам се не “омаче” да прокоментаришете суштину целог “случаја” која је садржана у питању:

    “– А треба ли (као најобичнији мирјанин) да те подсећам „Владико“ да је Свети Никола, пошто је „развалио шамарчину“ јеретику, доживео још горе ствари него ти, ПА МУ НАПАМЕТ НИЈЕ ПАДАЛО ДА ИЗАЗИВА РАСКОЛИ, ОСНИВА СОПСТВЕНУ ЦРКВУ, ВЕЋ ЈЕ МИРНО ПОГНУО ГЛАВУ И ОДЋУТАО СВЕ УВРЕДЕ НАНЕТЕ МУ, ДОК БОГ, ПОШТО ГА ИСКУША, НЕ НАУЧИ ПАМЕТИ ОНЕ ГРЕШНИКЕ КОЈИ СУ ГА НИ КРИВОГ, НИ ДУЖНОГ И ОПТУЖИЛИ И НЕПРАВЕДНО КАЗНИЛИ (а који су му се потом и у сузама извињавали и молили га за опроштај)?”

    Шта мислите, да није управо то разлог зашто “владика” Артемије не ужива већу подршку међу Србима?
    Или мислите да је Свети Никола, за разлику од “владике” Артемија погрешио, а да је Артемије потпуно у праву, када се није, попут неправедно оптуженог и “на правди Бога” осуђеног Светог Николе повукао, већ је кренуо да “истерује своје”?

    2. Да сте пажљивије читали шта сам написао, приметили бисте да сам више пута, везано за Амфилохија подвукао да је све поменуто пре свега урађено захваљујући верном народу, а тек потом свештенству (надам се да Вам се такве “грешке” не поткрадају када браните Артемија, јер ће онда испасти крив, све и да није).
    Или мислите да било који Митрополит СПЦ нема утицаја на то шта се дешава у “његовој” Митрополији?
    Како онда то све не би и пре њега?
    И нису само та два храма била у питању (била су само пример), јер ради се о ПРЕКО 100 ЦРКАВА И МАНАСТИРА (што се мене тиче бисер је Црква на Румији), а који су обновљени и заживели за време његовог “митрополисања” (о обнови готово угашеног сестринства у Црној Гори да и не говорим)?

    3. Дакле по Вама Артемије није расколник и јеретик, иако је РАШЧИЊЕН И ИЗБАЧЕН ИЗ СПЦ, а наствио је да “чинодејствује” као да се “ништа није десило” (при томе назвавши своју “епархију”, ни мање, ни више него “епархијом у егзилу”)?
    Па ако он све то није, зашто су онда расколници и јеретици Мираш Дедеић и рецимо “македонски расколници”?
    И они се до детаља држе свих канона и служе по свим правилима, као и матица Црква од које су отпали!
    Да сте Ви у праву, онда би и они могли да буду у праву и свако би могао да “изађе” и “враћа се” у Цркву кад му и како падне напамет (наравно и да прави своју “епархију” или чак и “цркву” читаву “у егзилу”)!
    Каква је разлика???

    Закључак: Артемије више није свештеник, јер је избачен из Цркве, а да је имало памети и мудрости имао, могао је да прихвати одлуку Синода, сачека да ствари мало “легну”, а онда као свештеник и припадник Цркве почне да се интензивније бори против “јеретика” у СПЦ!

    А сад о екуменизму:

    Не знам да ли Вам је јасно, али не постоји Хришћанин који није екумениста!
    Дужност апсолутно сваког Хришћанина и припадника Цркве ЈЕ ДА БУДЕ ЕКУМЕНИСТА (ДАКЛЕ ДА СЕ БОРИ ЗА ЈЕДНИСТВО ЦРКВЕ ХРИСТОВЕ)!

    ПИТАЊЕ ЈЕ САМО ШТА КО ПОД ЕКУМЕНИЗМОМ ПОДРАЗУМЕВА?

    Проблем је у томе што поједини екуменизам схватају као унију са папољубним римокатолицима!

    Што се мене тиче, екумеизам је прво исповедање свих греха и јавно покајање свих римокатолика, за злочине које су починили, а потом и њихов повратак изворној и јединственох Христовој Православној Цркви (од које су папољубно отпали)!

    А “владика” Артемије, “митрополит” Мираш Дедеић и “македонски” расколници сигурно не доприносе томе!!!

  105. Као што се види, изгледа да је проблем у томе што свако има своје тумачење појма екуменизам. Нико није спреман, да усагласи појам са другима или са опште прихваћеним. Није то само у овом случају, већ се то јавља и у другим областима.

  106. @СРБОЉУБ
    “Проблем је у томе што поједини екуменизам схватају као унију са папољубним римокатолицима!

    Што се мене тиче, екумеизам је прво исповедање свих греха и јавно покајање свих римокатолика, за злочине које су починили, а потом и њихов повратак изворној и јединственох Христовој Православној Цркви (од које су папољубно отпали)!”

    ПАПОЉУБНИ ЕКУЕМНИЗАМ ЗАСТУПА ВРХУШКА СПЦ-е, и то покушава да наметне свим осталим члановима СПЦ-е, за разлику од Епископа Артемија,
    који остаје веран свом духовном Оцу – Ави Јустину Ћелијском, и не уводи
    никаве ”турбофолк”, екуменско папољубне новотарије у сужењу Св. Литургије.
    И тако, та ПАПОЉУБНА ВРХУШКА СПЦ-е покушава да вуче за нос све редом, а
    код кога им то не успева, они му пруписују – ”РАСКОЛ”, етикетирају га као отпадника.
    Но, народ није више слеп, и све је више следбеника Епископа Артрмија који
    му прилазе, у Србији и иностранству.
    Овај циркус од тзв васељнског /ПАПОЉУБНОГ/ сабора на Криту који нису
    прихватиле Грузијска и Бугарска Црква, те због тога нема и не може имати
    благодатну снагу једнодушности и јединомислија, те ни бити ВАСЕЉЕНСКИ,
    по угледу на предходних 7 Васељенских Сабора Светих Отаца, још више иде
    у прилог спознаји – да ВРХУШКА СПЦ-е издаје Христа и поверену јој словесну
    паству.
    Дакле, @Србољубе, СПЦ-у разваљују ЕКУМЕНСКО-ПАПОЉУБНА ВРХУШКА
    СПЦ-е, а не Епископ Артемије, Кога, без имало задршке увек именујете, а избе-
    гавате да иемнујете ПАОЉУБНЕ ГЛАВЕШИНЕ СПЦ-е, са часним
    изузецима.

    Драган Славнић

  107. Obzirom da se ovde govori o ekumenizmu, hteo bih da podvucem koliko me raduju dobri (i sve bolji) odnosi izmedju dve sestre – pravoslavne i katolicke crkve.

    Iskreno pozdravljam priblizavanje dve sestrinske crkve. Pod uslovom naravno da svaka zadrzi svoju posebnost i nezavisnost. SINE QUA NON.

    Sa radoscu sam citao o boravku nasih episkopa u Splitu i Zadru i toplom prijemu od strane hrvatskih biskupa. Nadam se da ce i oni biti lepo primljeni u Srbiji i da ce to druzenje i razmena doprineti miru na Balkanu.

  108. @Драган

    Д: “Дакле, @Србољубе, СПЦ-у разваљују ЕКУМЕНСКО-ПАПОЉУБНА ВРХУШКА
    СПЦ-е, а не Епископ Артемије, Кога, без имало задршке увек именујете, а избе-
    гавате да иемнујете ПАОЉУБНЕ ГЛАВЕШИНЕ СПЦ-е, са часним
    изузецима.”

    С: То што пишете није тачно, а ево и зашто:

    1. До сада сам меновао: Врагеца Григеца, Иринеја Буловића, Атанасија Ракиту, а оне три тачке после њихових имена значе да се списак ту не завршва, већ само то да ме мрзи да набрајам читаву “булументу” унијата у СПЦ (сами ће се пронаћи ко су).

    2. Крајње је време да како Ви, тако и сви остали “артемијевци” схватите да Артемије није више никакав “свештеник”, а још мање “епископ”, ЈЕР ЈЕ ИЗБАЧЕН ИЗ СПЦ (за шта је сам крив). Дакле он је по питању Цркве Православне “НИКО И НИШТА”. Не постоји. Ваздух је. Било који верник СПЦ је за Цркву више од њега.

    3. Разлика између Артемија, Мираша Дедеића, “македонског”, “украјинског”, “бугарског”, “грчког” или било ког другог РАСКОЛНИКА И РАЗБИЈАЧА ЦРКВЕ ПРАВОСЛАВНЕ НЕ ПОСТОЈИ!!!

    4. Читав “циркус” око Артемија и његове “независне” и “самосталне”, а судећи по томе и “аутокефалне цркве” и “епископије” ће се завршити када Артемије умре, а пошто се не живи 300 година, на то се неће ни претерано дуго чекати. Тада ћете видети шта ће остати како од Артемија, тако и од оних његових “верника”, “свештеника”, “служитеља” и “салужитеља”. Срећом!
    Нажалост, са осталим побројаним расколницима ситуација је комплкованија, пре свега због политичке и финансијске подршке коју уживају, а коју им дају пре свега римоактолички Рим, а онда и остали непријатељи Православља!

  109. @СРБОЉУБ
    Са задовољством прочитах коментар! Чим се откачисмо од мог најдржег јеретика, почеше и разумљиви коментари, да се појављују.
    Чини ми се, да смо сада стигли и до проблема, који нема везе са вером и надгорњавању у “тумачењу” докумената из прошлости. Ако сам добро схватио, у основи је историјски неспоразум у организацији цркве. Црква која је “основала” и признала папу за представника Бога на земљи, је јасно организационо отпадничка, јер пре тога хришћанство није имало “врховног”. У том смислу су организационо јеретици. Слично је и са свима онима, који из неке организације изађу, буду избачени. Они су отпадници, или јеретици. Очигледно је, да је у том смислу и Артемије отпадник, јер више НЕЋЕ, да буде у Цркви. Тај аршин се не може применити за оне који су још увек у организацији и који организацију Српске православне цркве поштују, без обзира колико то некима било уверљиво или не. Историјски је то лако видљиво, јер је некакав “напредак” у материјалном смислу битно зависио од јединства и командне улоге Цркве у борби за остваривање профита у свим облицима. То је, као резултат имало стварање “државе” Ватикан, учешће католичке цркве у освајањима, оснивање банака и учешће у свим облицима остваривања профита. Као да је православље остало у исконском организационом облику без “шефа”, а тиме је задржало неупоредиво више духовности и вере. И сада је једноставно, да ли је свако од вас коментатора припадник Српске православне цркве или неке друге опште признате Цркве, или није? У овом тренутку је најважније, да Црква у Срба остане што јединственија, а тумачења и превођење списа треба вршити на одговарајућем месту. Ваљда су то Богословски факултет и надлежни органи Цркве. Или мислите, не обраћам се само Србиславу, да и у Цркви о свему и свачему треба и мора, да појединац буде најпаметнији. Колико је то погрешан правац видимо у свакодневном животу. А у Цркви нису “свеци”, већ људи са свим манама које имају људи. И међу њима има појединаца који су врх врхова, а и појединих, који су беда беде.

  110. @Србољуб
    Какво је ово непоштовање поретка? Не можеш да не поменеш на првом месту Његово Високопреосвештенство Архиепископа Цетињског и Митрополита Црногорско-приморског и Егзарха Пећког Трона, Амфилохија! Григорије може само да следи Амфилохија, а не обрнуто.

  111. Митрополит Амфилохије
    (о унијати Ђуровићу):

    „… СТАВ аутора текста Зорана Ђуровића… ТЕОЛОШКИ ЈЕ ПОВРШАН, ЕКЛИСИОЛОШКИ НЕПРИХВАТЉИВ, ДА НЕ КАЖЕМО – ДИЛЕТАНТСКИ… ТАКАВ ДОГМАТСКИ МИНИМАЛИЗАМ И ЕКЛИСИОЛОШКИ ДИЛЕТАНТИЗАМ… ЈЕ НЕОЗБИЉАН И НЕОДГОВОРАН…“

    Митрополит Амфилохије
    (папи и о папи):

    „… ПАПИ Франциску САМ РЕКАО ДА је можда управо њему дата историјска шанса да Римска Црква на челу с њим коренито ПРЕИСПИТА ОДЛУКУ Првог ватиканског концила (1870) ПО КОЈОЈ ЈЕ ПАПА „НЕПОГРЕШИВ“ (infalibile), сам по себи, а не по сагласности Цркве (ex sese non ex consensu ecclesiae)…
    РЕКАО САМ МУ ДА СУ ТАКАВ догматски еклисиолошки СТАВ И УЧЕЊЕ АПСОЛУТНО НЕПРИХВАТЉИВИ ЗА ПРАВОСЛАВНУ ЦРКВУ И ДА ЈЕ БЕЗ ЊЕГОВЕ ПРОМЕНЕ НЕМОГУЋ БИЛО КАКАВ ОЗБИЉАН ЕКУМЕНСКИ ДИЈАЛОГ МЕЂУ НАМА…“

  112. @ СРБОЉУБ

    Црни Србољубе, похвалише вас – скоро истовремено – и стари унијата и млађахни марксиста! Не био вам у кожи!

    ПС. Додуше, и истине ради, Млинар(евић) помиње и неког Србислава тако да…
    Али подршка је подршка, добро дође – да човек размисли где то тачно греши!

  113. @Антиекумениста

    А Ви сте против тога да се римокатолици (а поготово Хрвати, са све и на челу са папом римским) јавно извине за злочине које су кроз векове чинили према Србима Православним, да се искрено покају и врате јединственој Цркви Православној?
    Значи и против таквог сте екуменизма (иако Вас и Христ и Црква Његова и наша ОБАВЕЗУЈУ да будете екумениста у том контексту)?
    Хмммм, дакле Вама је рашчињени бивши монах и бивши владика, а који је ИЗБАЧЕН из Цркве Христове дражи и од Христа и од јединствене Цркве Христове?
    По мени, ако то заиста мислите (и чините) Ви сте у огромном проблему!
    Него, реците Ви мени, размишљају ли и чине ли и остали “артемијевци” што и Ви?
    Ако је Ваш одговор “ДА”, да Вас информишем да сам познавао покојног проту Жарка Гавриловића који је био неупоредиво већи антиунујата од Артемија (и антиекумениста у контексту антиунијате, у коме сам и сам антиекумениста, чак и за време док је Артемије “мудро” ћутао и “мерио сваку”, а о већини овога о чему пишемо).
    За разлику од Артемија (у чију искреност нити сам онда, нити сада верујем), покојном проти Жарку сам веровао и када је потпуно сам “јуришао на ветрењаче” (због чега је читав живот пролазио “као бос по трњу”), јер за разлику од Артемија, прота Жарко (као и многи други свештеници) НИКАКВЕ КОРИСТИ НИЈЕ ИМАО од свог антиунијатства (или антиекуменизма у контексту антиунијатства, ако Вам је драже), а Артемије који се онако плаховито, инаџијски и крајње тупаво прерачунао, па дебело за*ро у Цркви и пос*о се по истој, у стању је да чак и “нову цркву” измисли, само да не би остао без “владичанства” и “командовања”!!!
    Схватите и Ви и остали “артемијевци” да ВЕЋИНА СРБА (чији сам део) не подржава Артемија, не због тога што подржава “другу страну” и њихово унијатство, већ управо супротно, за разлику од користољубивог и кукавичког Артемија, та ВЕЋИНА СРБА остаје саборна у својој СПЦ у оквиру које ће се ЗАИСТА борити и бори против свега онога за шта Артемије тврди да се бори, а од чега је издајнички и кукавички побегао!
    За нас је саборне Србе Православне, Артемије је најобичнији издајник, побегуља и лицемер. И наравно, попут Мираша Дедеића, оснивача некакве “цпц”, разно-разних “македонида” и њима сличних, Артемије је и најобичнији РАСКОЛНИК!!!

  114. @ СРБОЉУБ
    Ја сам питао католичког свештеника који је присуствовао том састанку Амфилохија и папе, да ли му је рекао то што је у полемици са мном изнео, он каже да није. Више верујем овом свештенику него Амфилохију.

  115. А ја лажову, преваранту и фалсификатору попут тебе не верујем, па све да ми каже да је сада 19:10, у уторак, 7. фебруар 2017. л.г.
    Позвао бих прво “тел. информације” и проверио!

  116. @ Србољуб

    Ја сам антиекуменистa и “икумениста”.

    1. Што се тиче покајања римокатолика – не могу се они само покајати само за злочине, пре свега треба да се одрекну јереси. И ма шта о томе причао митр. Амфилохије, није само папска незаблудивост проблем, кренимо од филиокви и стигнемо до чистилишта, безгрешног зачећа Богомајке (и да не трујем и вашу и своју душу даље навођењем искривљавања вере).

    2. Ви сте против Артемија, др Ђуровић вас за то хвали. Ја рекох да бих се ту замислио. (Млинар је “изван до сада постојећих категорија”, њега вам, као глобалистичког комуниста, скидам са врата 🙂

    3. Што се тиче митр. Амфилохија, који је изградио толике цркве, погледајте мало текстове и наступе арх. Никодима Богосављевића, који га је отворено оптужио за искривљавање вере (видео запис Фонда стратешке културе).

    Користан линк:
    „Светост“ Фрање Асишког по митр. Амфилохију

    https://www.princip.me/arhimandrit-nikodim-svetost-franje-asiskog-po-mitr-amfilohiju/21/01/2016/

    Ако вас и остале мрзи да кликнете, ево доносим закључак:

    И тако: ново, хуманистичко, либерално-модернистичко, екуменистичко-глобалистичко богословље, нова еклисиологија, ново богослужење, нова светост… Да ли ће се, међутим, и на Страшном Суду судити по новим догматима и новим канонима? Не. На њему ће се судити по старим, непролазним, непроменљивим, незастаривим, што значи, вечним догматима и канонима.

  117. @ Србољуб

    За Фонд стратешке културе архимандрит др Никодим опширно је говорио о свом монашком путу, о свејереси екуменизма, о неправославном богословљу митрополита Амфилохија, умировљеном епископу Атанасију (Јевтићу) и његовом пристрасном тумачењима старих текстова и кривотворењу текста св. Николе Кавасила, сусрету папе и руског патријарха…

    https://stanjestvari.com/2016/02/24/nikodim-ekumenizam/

  118. @ Антиекумениста (и антикомуниста)
    Ја сам у више наврата писао о стварима које не делимо са католицима, односно да исте могу да буду тумачене и у неком екуменском кључу, тако да нису проблематичне (тако нпр. св. Максим Исповедник прихвата филиокве), али сам и јасно писао против Чистилишта и Митарстава као неправославних учења која су се увукла у цркву. Ту су ме мало католици дочекали на нож, али сам инсистирао на томе да се те заблуде морају одрећи.
    Видети: http://pouke.org/forum/topic/43639-adversus-purgatorium/
    http://pouke.org/forum/topic/43549-%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D1%92%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B-%D0%B3%D0%B4%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8-%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%88%D1%82%D0%B5/
    http://pouke.org/forum/topic/43507-%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D1%92%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B-%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%88%D1%82%D0%B5-%D0%B8-%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/
    Ја што имам против некога, за разлику од Амфилохија не измишљам да сам рекао, него сам и написао, тако да @ Србољуб слободно може да верује шта је баби мило.

    @ Млинара сте мало дезинфорисали, јер примат је увек у цркви постојао, није га папа измислио, као што су и мере вршења примата кроз историју биле различите. Још апостолски канон 34 вели: “Епископи сваког појединог народа треба да имају, као главу, првог епископа. Без њега, а и он без њих, не могу ништа чинити. То је једномислије и на тај начин прославиће се Бог кроз Исуса Христа, и Отац кроз Господа у Духу; Отац и Син и Дух Свети”.
    То стоји у основи Равенске декларације, коју смо и ми, СПЦ, потписали. Признали смо папски примат. Оно што артемити и многи отечествени не умеју да препознају то је покушај митр. Зизјуласа да примат утемељи као слику унутар тројичних односа, а где се инсистира на монархији Бога Оца. Ове Бог није обдарио спекулативном моћи, а ако се то постави као принцип, онда смо сви угасили. Јер, примат НИКАДА у старој цркви није био разумеван као божанска установа, него као практично решење за управу цркве. Зато су католици измислили да је Петар био први епископ Рима (што ниједан католички научник, који држи до свог достојанства, данас неће тврдити), а онда су Грци измислили како је Андреј основао цариградску цркву, што је тешка бесмислица. Али и једни и други би да се позову на божанско право, што је апсолутно за одбијање, јер је анти-хришћански принцип.
    Овог аутора, Никодима, нико ко је нормалан не би наводио. То је човек који се у једну памет обува, а у другу изува. Чујем да сада проповеда како је земља диск који се не помера, него око њега сунце кружи. Као што је писао да папе кољу новорођену децу, жртвују их сотони и пију им крв. Кад се посвадио са Амфилохијем почео је програмски да пише против њега. Није Амфилохије злато, али тај Никодим није особа за помињање у позитивном контексту. И артемити су га се званично одрекли.

  119. @Антиекумениста (и антикомуниста)
    Ако бркаш појмове на нивоу марксиста/комуниста, јасно је да бркаш и све друге појмове. За тебе је очигледно незамисливо, да неко, тј., ја разумем некога, који о многим питањима има другачије мишљење. И онда си од свега написаног, нашао, ГРЕШКУ. Написах једно име, погрешно, а јасно је, коме је текст упућен. Није само Србољубу. А ни Србиславу. Упућен је свима вама који се правите паметни као анонимуси. Ја се не опредељујем емотивно и из ината,већ покушавам, да прочитано разумем. За разлику од тебе, који покушаваш, као АНОНИМУС, да се правиш паметан. Човек је име и презиме, а не псеудоним!
    @Марко Радаковић
    Ако сам “дезинформисан”, што је лако могуће из папазјаније коју правите на сајту, остаје питање, да ли је ПАПА постојао од почетка хришћанства?

  120. @Антиекумениста

    Да Ви случајно немате проблема са дислексијом:

    A: “…пре свега треба да се одрекну јереси…” (римокатолици)

    С: “…и врате јединственој Цркви Православној…” (римокатолици)

    А што се Никодима Богосављевића тиче, “баците” поглед!

    http://i0.wp.com/srbinaokup.info/wp-content/uploads/2016/02/o.Pantelejmon-presuda-1-ise%C4%8Dak.jpg?w=904

    http://i0.wp.com/srbinaokup.info/wp-content/uploads/2016/02/o.Pantelejmon-presuda-4-ise%C4%8Dak.jpg?w=883

  121. @ СРБОЉУБ

    Немам проблема с тим што тако учено наведосте, у ствари можда и имам јер не знам шта је то.

    Уочите, драги господине, ово пре свега, пре свега покајање за јерес, за злочин према Богу, па тек онда злочини према људима. Значи да смо тврдили слично али не и исто. Ако је то дислексија, онда је имам.

    Што се тиче арх. Никодима, знам да је био председник тог суда. Само не знам какве везе има то с тим што је за митр. Амфилохија Фрањо Асишки светац и што му је, како арх. Никодим тврди, богословље неправославно?

  122. @СРБОЉУБ
    Читав „циркус“ око Артемија и његове „независне“ и „самосталне“, а судећи по томе и „аутокефалне цркве“ и „епископије“ ће се завршити када Артемије умре, а пошто се не живи 300 година, на то се неће ни претерано дуго чекати. Тада ћете видети шта ће остати како од Артемија, тако и од оних његових „верника“, „свештеника“, „служитеља“ и „салужитеља“. Срећом!

    Зашто помињете име епископа Артемија, ако га, Ви и остали папољупци, не
    признајете, за свештено-служитеља – зашто га не ословљавате Његовим
    световним именом – МАРКО?
    Зато што Вас савест укорева, јер за оно што се десило са њим – кривица је до
    оних који су целу ситуацију испровоцирали, по наређењу заклетих непријатеља
    Бога и Човека – западњачких сатаниста!
    Врло чудно, али Ви њихова имена не помињете, попута Бајдена, Била и драге му жене Хилари и остале западњачке камариле, којој су се приклонили Ваши
    ПЉАПОЉУПЦИ.
    Дакле, чим Артемије умре, све ће се распришити као мехур од сапунице, ”пошто се не живи 300 година, на то се неће ни претерано дуго чекати.”
    Врло бедна, јадна и човека недостојна констатација!
    А шта мислите, @СРБОЉУБЕ, после колико година ће престати да постоји та –
    ВАША ПАПОЉУБНА ЦРКВА коју предовде они којима Ви држите страну, а за коуе тврдите да су СПЦ?
    Уместо СПЦ, биће ”ППЦ” – ”П А П С К А ПРАВОСЛАВНА ЦРКВА”!
    Нека Вам је наздравље – Вама и Вашим истомишљеницима – на овом и на
    ”ОНОМ СВЕТУ”, та Ваша – ”ПАПОЉУБНА ПРАВОСЛАВНА ЦРКВА”.
    А та се ”Црква” већ увелико ”инсталира” на територији НДХ-азије!
    Ваши ПАПОЉУБЦИ, а и Ви са њима заједно,радите на томе да се из имена
    СРПСКА брише народно обележје – национална припадност цркве – и тако,
    дефинитивно, раскине са историјском и духовном прошлошћу СРБСКОГ НАРОДА.
    СРБСКО ТРЕБА ДА НЕ СТАНЕ ИЗ НАЗИВА /ИМЕНА СПЦ/ – да се БРИШЕ
    ИЗ СВЕСТИ, ПАМЋЕЊА СРБСКОГ НАРОДА и тако да нас преуме и духовно
    покоре.
    Они нас јесу физички покорили – окупирали, али на духовном палну им то не
    полази за руком!
    Радо би они да то остваре физичком силом, да доврше са нама – до краја, али
    околности нису какве су биле 1999. – када су то могли да учине силом. Сада се,
    ”мало”, плаше за своју гузу, па то раде преко домаћих ЉИГАВАЦА – ВАЗАЛО-ВА-
    ЗЕЛИНАЦА како у политици, тако и у ономе што за Вас слови за СПЦ-у.

    Драган Славнић

  123. @СРБОЉУБ
    Поштовани, ( први део )
    1. Приметио сам да сте о много чему детаљно писали, али како Вам се не „омаче“ да прокоментаришете суштину целог „случаја“ која је садржана у питању:
    „– А треба ли (као најобичнији мирјанин) да те подсећам „Владико“ да је Свети Никола, пошто је „развалио шамарчину“ јеретику, доживео још горе ствари него ти, ПА МУ НАПАМЕТ НИЈЕ ПАДАЛО ДА ИЗАЗИВА РАСКОЛИ, ОСНИВА СОПСТВЕНУ ЦРКВУ, ВЕЋ ЈЕ МИРНО ПОГНУО ГЛАВУ И ОДЋУТАО СВЕ УВРЕДЕ НАНЕТЕ МУ, ДОК БОГ, ПОШТО ГА ИСКУША, НЕ НАУЧИ ПАМЕТИ ОНЕ ГРЕШНИКЕ КОЈИ СУ ГА НИ КРИВОГ, НИ ДУЖНОГ И ОПТУЖИЛИ И НЕПРАВЕДНО КАЗНИЛИ (а који су му се потом и у сузама извињавали и молили га за опроштај)?“
    Шта мислите, да није управо то разлог зашто „владика“ Артемије не ужива већу подршку међу Србима?
    Или мислите да је Свети Никола, за разлику од „владике“ Артемија погрешио, а да је Артемије потпуно у праву, када се није, попут неправедно оптуженог и „на правди Бога“ осуђеног Светог Николе повукао, већ је кренуо да „истерује своје“?

    1/г. Није Вам поређење са јеретиком Аријем умесно, јер владика Артемије са својих четрдесетак кила има против себе поред “патријарха” и ону гомилу “пастира” који су својим дугогодишњим спровођењем учења римског архијеретика фактички нашу Свету Цркву већ превели у његово крило. Треба ли, да иде од једног до другог па да их све шамара ?
    Није ми познато колику подршку ужива, верујем да Вашу не ужива. А зар нас наша Света Црква не учи да бројност није право мерило исправност нечијег веровања. Колико је пута у њеној историји била гомила оних отпадника од Ње а на супротној страни само један ?
    Да ли је по Вама, требао да својој духовној деци из 17 манастирских обитељи са којима је провео највећи део свог благочестивог живота, после свог шиканирања којима је годинама био изложен од оних јеретика који се јавно представљају као његова “браћа” каже: “ Ћао децо, нема више. Фајронт. Одох ја, а ви идите код оних пастира које вам је синод послао да нас све заједно растуре да вас од сутра они С(атанасије) и његова банда духовно руководе”.
    Још нешто, ако Вам ја искрено кажем своје мисли, онда није коректно да Ви претпостављате шта ја мислим о томе ко је у праву.

    2. Да сте пажљивије читали шта сам написао, приметили бисте да сам више пута, везано за Амфилохија подвукао да је све поменуто пре свега урађено захваљујући верном народу, а тек потом свештенству (надам се да Вам се такве „грешке“ не поткрадају када браните Артемија, јер ће онда испасти крив, све и да није).
    Или мислите да било који Митрополит СПЦ нема утицаја на то шта се дешава у „његовој“ Митрополији?
    Како онда то све не би и пре њега ?
    И нису само та два храма била у питању (била су само пример), јер ради се о ПРЕКО 100 ЦРКАВА И МАНАСТИРА (што се мене тиче бисер је Црква на Румији), а који су обновљени и заживели за време његовог „митрополисања“ (о обнови готово угашеног сестринства у Црној Гори да и не говорим)?

    2/г. Јесте рекли сте: “да је све поменуто пре свега урађено захваљујући верном народу, а тек потом свештенству”. Праштајте.

    3. Дакле по Вама Артемије није расколник и јеретик, иако је РАШЧИЊЕН И ИЗБАЧЕН ИЗ СПЦ, а наставио је да „чинодејствује“ као да се „ништа није десило“ (при томе назвавши своју „епархију“, ни мање, ни више него „епархијом у егзилу“)?
    Па ако он све то није, зашто су онда расколници и јеретици Мираш Дедеић и рецимо „македонски расколници“?
    И они се до детаља држе свих канона и служе по свим правилима, као и матица Црква од које су отпали!
    Да сте Ви у праву, онда би и они могли да буду у праву и свако би могао да „изађе“ и „враћа се“ у Цркву кад му и како падне напамет (наравно и да прави своју „епархију“ или чак и „цркву“ читаву „у егзилу“)!
    Каква је разлика???
    Закључак: Артемије више није свештеник, јер је избачен из Цркве, а да је имало памети и мудрости имао, могао је да прихвати одлуку Синода, сачека да ствари мало „легну“, а онда као свештеник и припадник Цркве почне да се интензивније бори против „јеретика“ у СПЦ!
    А сад о екуменизму:
    Не знам да ли Вам је јасно, али не постоји Хришћанин који није екумениста!
    Дужност апсолутно сваког Хришћанина и припадника Цркве ЈЕ ДА БУДЕ ЕКУМЕНИСТА (ДАКЛЕ ДА СЕ БОРИ ЗА ЈЕДНИСТВО ЦРКВЕ ХРИСТОВЕ)! ПИТАЊЕ ЈЕ САМО ШТА КО ПОД ЕКУМЕНИЗМОМ ПОДРАЗУМЕВА? Проблем је у томе што поједини екуменизам схватају као унију са папољубним римокатолицима!
    Што се мене тиче, екумеизам је прво исповедање свих греха и јавно покајање свих римокатолика, за злочине које су починили, а потом и њихов повратак изворној и јединственох Христовој Православној Цркви (од које су папољубно отпали)!
    А „владика“ Артемије, „митрополит“ Мираш Дедеић и „македонски“ расколници сигурно не доприносе томе!!!

    3/г. Поштовани СРБОЉУБЕ,
    На Вашу мисао: „Проблем је у томе што поједини екуменизам схватају као унију са папољубним римокатолицима”, да не би губили много време, дозволите да Вас пре него што Вас подсетим и на учење једног Светог старца, упознам и са мишљењем , из књиге ОНОГ јеромонаха Саве Јањића, који је то написао и веровао као чедо владике Артемија, све док га није узео под своје онај отпао од Оца нашег небеског.
    …………….. (Поводом књиге јеромонаха Саве Јањића: „Екуменизам и време апостасије“ која се појавила у издању издавачке куће „Св. Кнез Лазар“ у Призрену)
    Књига Саве Дечанца нам, једноставним и живим језиком, показује право лице екуменске свејереси, са кога су скинуте све теолошке, емоционалне и социјалне образине. А то је лице – РУГОБА НАД РУГОБАМА, ЈЕР ХОЋЕ ЉУБАВ БЕЗ ИСТИНЕ, ЉУБАВ ЈЕ БОГ, ИСТИНА ЈЕ БОГ. Дакле, екуменизам хоће бога без Бога. А ко је бог без Бога Истинитог ако не он, лажов и отац лажи, ђаво, кога Писмо зове „кнезом овога света“ (Јн. 12,31)? И ђаво, сведоче неки православни тајновидци, воли човека, на свој изопачен, лудачки начин; ђавоља „љубав“ према човеку, љубав која сикће у уши човечанства од Адама и Еве до данас да нас Бог „лаже“ и да је забрањени плод најукуснији (Пост. 3,4 -5), коначни облик добила је у XX веку, И САДА СЕ ЗОВЕ ЕКУМЕНИЗАМ. Хвала Господу Који је оца Саву умудрио да нас о томе обавести у књизи пуној непорецивих, мада застрашујућих, података.
    И знамо, чињенично знамо, оно што смо слутили. Знамо из књиге оца Саве:
    1. Да је екуменизам пут за стварање анти-цркве, у којој ће се сјединити све религијске ЛАЖИ овог света, да би на њихово чело стао антихрист, последњи лажни месија у злу уједињеног човечанства.
    2. Да је екуменизам на теолошком плану исто оно што су Лига народа и Уједињене нације
    на политичком: покушај, по ко зна који пут у историји палог Адама, да се на земљи створи безбожни рај, хилијастичко „царство мира и љубави“, звано утопија (нигдина, недођија – кажу Срби).
    3. Да је екуменизам отпочео од Цариградске патријаршије, прве по части у Васеленској Цркви Православној, која је пожелела да има и власт над осталим Помесним Црквама и на чије су тронове почели да седају људи лишени сваке светопредањске обазривости и светоисповедничке чврстине.
    4. Да је несрећни, по злу познати, патријарх цариградски Мелетије Метаксакис, без договора са предстојатељима осталих аутокефалних Цркава, увео нови, папски календар, у оквиру својих настојања да „модернизује“ Православље, прилагођавајући га духу овог света и припремајући терен за зближавање са папистима.
    5. Да григоријански календар не може бити оправдан „научном прецизношћу“ (која никад није била критеријум Светих Отаца; уз то, научни великани какав је Коперник својевремено су одбили да учествују у календарској реформи) поготову кад се зна да је он изазвао један од најболнијих раскола у XX веку, тзв. „старокалендарски раскол“.
    6. Да је екуменизам у земљама Источне Европе, које су биле у ропству безбожника, плод политичких притисака комунистачких власти на Цркву, опет у име „мира“ и „напретка човечанства“. („Нема мира безбожницима“, говори Господ преко пророка Исаије).
    7. Да је део јерархије источноевропских Цркава дубоко загазио у сарадњу са антихристовским потомцима Лењина и Стаљина, и да је тако припремљено мистичко тле за анти-цркву последњих времена, која се, на једној страни, „неће бавити политиком“, а на другој ће помагати државне власти у њиховим „миротворачким напорима“ да човечанство уједине у тзв. „међународну заједницу“. (Пример Православне Цркве у СССР-у довољно је речит: од епохе злосрећног митрополита Сергија, који је рекао да су успеси совјетских власти истовремено и успеси Цркве, а њихове иродовско-пилатовске радости истовремено и радости Цркве, највећи део руског архијерејства је уврдио да у Совјетији нема прогона верујућих, и да непокорни епископи, свештеници и верници страдају као „политички криминалци“.)
    8. Да је васеленски патријарх Атинагора, бесавесни авантуриста, био обузет јеретичким веровањем да у човечанству наступа нова епоха. „доба Светог Духа“, када догматске разлике између Православља и јереси „нису битне“.
    9. Да су он и њему слични папску јерес, саздану на човекопоклоничкој идолатрији, прогласили „сестринском црквом“, пљунувши тако у лице стотинама хиљада и милионима Мученика и Новомученика који су пострадапи од руку западних крижара. Ови злочини учињени су са благословом папе и његових кардинала, од IV крижарског похода, преко Брест-Литовске уније, до логора смрти и јама – безданица у Ендехазији, до наших, у таму богозаборава огрезлих, дана.
    10. Да се патријарх Атинагора усудио да у једном разговору каже и ово: „…Сви ми себе сматрамо непогрешивим. У свом послу, мислима, у свему. Да ли те пита твоја жена колико ће соли да стави у јело? Наравно да не. Она има своју непогрешивост. Нека има и папа ако то жели“.
    11. Да се, за време посете папе Павла VI Цариграду, ђакон константинопољског првојерарха молио за „најсветијег папу римског“, а да се Атинагора дрзнуо да најави да ће он, и њему слични „православци“ и паписти „саградити тело Христово“. Ово је само један од израза екуменистичке хуле на Духа Светога, која се састоји од тврдње да „Тело Христово“ треба поново саздати (као да је Црква престала да постоји!) и балавог сентиментализма.
    12. Да су наследници патријарха Атинагоре наставили његов курс, с тим што су се, поред јеретика, окренули и мухамеданцима и јудаистима, укључујући их у „екуменски дијалог“.
    13. Да је Московска Патријаршија, под притиском властодржаца Совјетије, крајем 1969, године извесно време ушла у „интеркомунију“ са папистима, дајући Тело и Крв Христову онима који не могу имати удела у Трпези Господњој, јер им је папа важнији од Христа.
    14. Да је патријарх цариградски Димитрије у САД присуствовао „Екуменској доксологији мира“, коју је уприличио архиекумениста амерички Јаков, где су, уз „православне“, „молитве за мир“ Велијару (Христу, Неуједначитељу и Неуједначивом, како га зове Владика Николај, сигурно не!) узносили римокатолички и протестантски епископи, док су јудејски рабин и мухамедански имам читали своје „партије“ – први један псалам, а други одломак из „Курана“.
    15. Да је аустралијски владика Васељенске патријаршије Стилијан тврдио да богохулни филм Мартина Скорциза „Последње Христово искушење“ није богохулан, и да је (Боже, опрости!) Христос на почетку свог живота био под влашћу греха. (Арије би загрлио оваквог епископа!)
    16. Да коначни исход екуменизма није „сјединење свих хришћана“, него стварање јединствене религије „новог светског поретка“, што је циљ окултистичког покрета „Ново Доба“ („The New Age“), многих тајних друштава и свих зидара нове куле вавилонске.
    17. Да екуменизам не тражи Бога, него, како је потврђено на Светском парламенту религија у Чикагу у лето 1993., „ненасиље, социјалну правду, политичка и људска права“.
    18. Да екуменизам не инсистира на стварању јединственог култа светске религије, него на томе да све религије воде Богу, да је „све – истина“, и да свако може да се држи својих ритуала, али да као подједнако спасоносно признаје и ритуал туђе религије. (Тако се садашњи папа молио не само са разним врстама „хришћана“, него и са будистима, индијанским шаманима, афричким врачевима).
    19. Да су православни екуменисти признали противхалкидонце за „оријенталне православце“, иако су они, у најмању руку, монотелити који не само да се нису одрекли своје јереси, него нису ни признали Седам Васеленских Сабора, а Диоскора, јересијарха анатемисаног Петим сабором, сматрају за „свеца“.
    20. Да је Антиохијска Патријаршија почела да се причешћује са противхалкидонцима.
    21. Да је у Баламанду 1993, од стране представника многих помесних Цркава папистима призната благодат у сакраментима, и тиме су они изједначени са православнима.
    22. Да се „православни“ екуменисти немилосрдно обрачунавају са оним православнима који се противе свејереси њиховој, а у исто време паписте и протестанте грле и љубе као „браћу“.
    23. Да се Васеленска патријаршија спрема да преузме власт над дијаспором, усмеравајући православно расејање ка циљевима своје дипломатије.
    24. Да су, због антиекуменизма, од ове „прве по части“ епископије, која у помоћ често позива световне власти Грчке, били прогоњени многи: почев од јерусалимског патријарха Диодора до дивних светогорских исихаста, који су критиковали курс Цариграда.
    25. Да ће, по свему судећи, тзв. VIII васеленски сабор бити екуменистичка лакрдија са мноштвом догматских и канонских новотарија туђих духу Цркве. Јер, екуменисти презиру каноне који забрањују молитвено општење са јеретицима, а на исте се позивају кад старокалендарце (међу којима, поред болесно екстремиих, има и сасвим трезвених и умерених) и ревнитеље отачке побожности треба назвати „шизматицима“ и оцрнити их у очима православне јавности, итд.
    Из књиге оца Саве Дечанца, о коме који има очи да види и уши да чује, постаје јасно много тога.
    http://srbinaokup.info/?p=4318

  124. @СРБОЉУБ
    Поштовани, ( други део )

    Учење Светог Оца Јустина Ћелијског ( на жалост непознатог многим србима ) о екуменизму верујем да Вам је познато.

    А сада ми само кажите, за које јединство Цркве Христове и у чему, се борити ? У ИСТИНИ ИЛИ У ЛАЖИ. Сагласно томе, љубазно Вас молим СРБОЉУБЕ, за то јединство у лажи са онима који су по учењу Једне Свете Саборне и Апостолске Цркве отпали од Христа, а сада би да се преко тог јеретичког учења кога зову екуменизам поново врате са СВИМ СВОЈИМ ЈЕРЕСИМА тамо одакле су отпали наведите ми, САМО ЈЕДНО МИШЉЕЊЕ СВЕТИХ ОТАЦА.
    И одмах имате и одговор шта се под екуменизмом подразумева. Наравно да то није и мишљење оног што као митрополит иде на спавање а буди се као “архиепископ”. Зато се ја трудим да верујем и да живим у складу са оном истином коју о екуменизму заступају Свети Оци, а они који то подразумевају њима је свеједно са ким се спашавају. Сагласно томе, њима је и свеједно КОЈИМ ПУТЕМ се спасавају, јер је за њих важно да су добри људи а све су цркве исте.
    И када НА ЈЕДНОЈ СТРАНИ имате све те којима је свеједно КОЈИМ ПУТЕМ се спасавају, јер је за њих важно да су добри људи а све су цркве исте, а на ДРУГОЈ имате оне који у питању вере и живота У ИСТИНИ желе да се спасавају САМО СА ОНИМ КО ЈЕ ПУТ, ИСТИНА И ЖИВОТ и оним Његовим угодницима који нам тај пут осветљавају, онда ја међу њима видим ОГРОМНУ РАЗЛИКУ, разлику која у крајњем случају води УВЕК И САМО на једно од она ДВА и Вама позната места.

    И опростите и праштајте мени грешном што немам разумевања и не желим да душу моју бесмртну поверим оним пастирима СПЦ којима је свеједно да ли су са оним који су отпали од Бога живога, заједно са њима на путу ТАМО ГДЕ ЈЕ ПЛАЧ И ШКРГУТ ЗУБА. Заборављате: “ Богу се треба већма покоравати, него човеку ”, поготово оним вуковима у јагњећој кожи које сте у свом закључку ставили под наводнике ! Лепо од Вас.

    Леп Вам је савет: “Да сачека да ствари мало „легну“, а онда као свештеник и припадник Цркве почне да се интензивније бори против „јеретика“ у СПЦ”!

    Поштовани, против тих које сте ставили под наводнике, борио се он највећи део свог живота. И шта је резултат ? У “сабору” где седе они који ћуте као на састанку испред сеоске продавнице док свако гледо тужно у своје ( празно ) стакло пива ?
    У “сабору” чије одлуке “свети синод” не извршава, и никога није брига за то. Додуше можда само оног ко би и “саборске” одлуке да окачи мачку о реп.
    У “сабору” где седе они који “раде” за архијеретика као његови бискупи и они “пастири” којима је непознато учење наше Свете Цркве: “Ћутањем се издаје Бог”.
    Што би се СПЦ више бавила њим ? а и он њима ? они су завршили свој прљави посао, сада чекају плату од архијеретика.

    Ако Вам је лакше, сада удобно седите, затворите очи и замислите да ни владика Артемије, са својим монаштвом и верним народом НЕ ПОСТОЈИ. Нема их, као да су обрисани гумицом Тачка

    А сад да видимо ко постоји ? ко су пастири у СПЦ ? са којима спасавамо душу своју ? и шта је уопште дужност пастира ?

    ДА ВИДИМО ШТА ПРИХВАТАЈУ И ЈАВНО ИСПОВЕДАЈУ И ПО ЧЕМУ ЋЕМО ИХ ПОЗНАТИ ? КАКВИ СУ ЊИХОВИ ПЛОДОВИ ?

    На колико њих, се данас епископа СПЦ ( по Вама ) односе речи из Посланице Светог апостола Павла упућене верном чеду Тимотеју: ” Образ буди вернима, у речи, у живљењу, у љубави, у духу, у вери, у чистоти” ? (1.Тим. 4,12)
    Можда са овима: За које сами тврдите да их има доста као онај њихов гласноговорник и несрећник који на њиховом ЗВАНИЧНОМ САЈТУ у име СВИХ ЊИХ износи своје лажи а на које се односи: “Волиш зло него добро, волиш лагати него истину говорити. Тога ради Бог ће те поразити са свијем, избациће те и ишчупаће те из стана, и коријен твој из земље живијех“ (Пс.51-3,5).
    Можда са овима: као један од папинин прстенлија онај Амфилохије који као митрополит иде на спавање а буди се као “архиепископ”, када ЈАВНО ( праштајте на сва уста ) хвали “светитеље” оног архијеретика и србомрсце ?

    Колико је оних које знате а на кога се од њих односе ове речи: Истински пастир мора да буде „узор кротости и смирења“ за своју паству. Његовим ушима треба стално да одзвања Господња поука: научите се од Мене, јер Ја Сам кротак и смирен срцем (Мт. 11,29).

    Или можда са овим: “пастирима” СПЦ који јавно са јеретицима у њиховом храму служе ?
    Са онима који званично учење једног Светог Јустина Ћелијског одбацују. Јадни су они који се одричу учења Светих отаца, али, имају они свог светог оца.
    Са онима који званично учење и АНАТЕМУ једне помесне православне Цркве о јеретичком учењу кога зову екуменизам одбацују ?
    Шта је то онда са чиме су ти “пастири” у духовном јединству са осталим помесним Црквама ?
    А када они по свом разуму верују и исповедају, само оно што се њима и архијеретику допада и води у његов загрљај, верујете ли Ви СРБОЉУБЕ да и таквим “пастирима” треба да будемо у послушању ?
    А ако нема и њих, са ким онда спашавамо своје бесмртне душе ?
    Или можда тек са овима који се лицемерно обраћају верном народу Божићном посланицом „ нека нестану јереси и расколи, да би сви људи са страхом Божијим, вером и љубављу, приступили јединству и животу Једне, Свете, Саборне и Апостолске Цркве“.
    И хоће, нестаће.
    Када нестану и они који јавно чине јереси.
    Или можда мисле да су већ нестали ? а верни народ су заборавили да о томе обавесте !
    Не дао љубљени Господ можда са следбеницима оног архијеретика који је јавно позвао на екуменистичко уједињење преко идеологије пацифизма
    https://pravoslavljepzv.wordpress.com/2014/09/10/pacifizam-sredstvo-ekumenizma/
    и оног несрећника који за себе то исти тврди, одмах се одазива.
    https://dijaspora.wordpress.com/2010/10/03/patrijarh-irinej-ja-sam-ekumenista-i-pacifista/

    А да ли је могуће САМО СА ОВИМ ЈЕДНИМ: Владиком бањалучким Јефремом, САМО ЈЕДНИМ ОД њих 39 владика који је својим писмом обавестио Свети архијерејски сабор о неистинама које онај сироти несрећник јавно износи на саблазан верног народа, и позвао га на покајање.
    А када је он то урадио на званичном гласилу које представља пуноћу СПЦ, упутио и позив на покајање, онда се његов позив односи на СВУ његову браћу. https://istinoljublje.com/еп-бањалучки-јефрем-чување-литургије/
    А они ? Ћуте ! Ћуте јуче, ћуте после свог другог разбојничког “сабора” на Криту, ћуте данас. А што ћуте ? па вероватно ( моја напомена ) нико им није рекао да се “ Ћутањем издаје Бог !!!! нити више има ко да их било шта пита.
    А нема више ни оних црквено-народних сабора, клира са верујућим народом.
    А и коме требају ? Да сутра неки ревнитељ “ не по разуму “ устане и пита неког пастира, не дао Бог епископа који каже да је он у својој епархији Христос, што ћуте ? Да ли је њима Црква мајка ? да ли им је Бог Отац ? Имају ли они родитеље, или су нечија копилад ? Мисле ли они о спасењу своје душе ? или мисле о коначном броју оних верујућих душа које ће својим “учењем” оним широким путем одвести тамо где је плач и шкргут зуба.

    Верујем и јавно исповедам, да пастир који није заинтересован за своје спасење, лажна је нада да је он заинтересован за моје ( или твоје СРБОЉУБЕ ) спасеније.
    Зар сте СРБОЉУБЕ заборавили чему нас учи Јеванђеље: ОСТАВИТЕ ИХ: ОНИ СУ СЛЕПЕ ВОЂЕ СЛЕПЦИМА; А СЛЕПЦА АКО ВОДИ, ОБА ЋЕ У ЈАМУ ПАСТИ (Мт 15, 14), и потпуно сте у праву када тврдите да у СПЦ има још много оних анти-унијата и анти-екумениста НА НАЧИН КАКО ТО КАТОЛИЧКИ ЈЕРЕТИЦИ ЗАМИШЉАЈУ.
    А било би лепо да сте ми одговорили на тврдњу оно за макар још једног који је то анти-унијата и анти-екумениста на ПРАВОСЛАВАН НАЧИН.
    Када ни једну реч не рекосте о свим оним ЗВАНИЧНИМ ЛАЖИМА на њиховом ЗВАНИЧНОМ САЈТУ који је гласило ПУНОЋЕ СПЦ ( ОСИМ званично САМО ЈЕДНОГ ) значи ли то да Вас је стид ? или немате ни о томе своје мишљење ?
    Не рекосте ништа и о ономе за кога смо сазнали којој врсти припада онај који као митрополит иде на спавање а буди се као “архиепископ” захваљујући прозорљивости Светог Пајсија Светогорца !
    Да, заборавио сам за њега имате много разумевања.

    Завршавам, речима огњеног стуба Православља, Светог Максима Исповедника, КОМЕ СУ ОНОВРЕМЕНИ ЕКУМЕНИСТИ одсекли десну руку и језик да не би сведочио Христа:
    „Ја не желим да се јеретици муче, нити се радујем њиховом злу – Боже сачувај! – него се већма радујем и заједнички веселим њиховом обраћању, Јер шта може вернима бити милије него да виде да се растурена чеда Божја саберу у једно? Ја нисам толико помахнитао да саветујем да се немилост више цени од човекољубља. Напротив, саветујем да треба са пажњом и искуством чинити и творити добро свима људима, и свима бити све како је коме потребно, Притом, једино желим и саветујем да јеретицима као јеретицима не треба помагати на подршку њиховог безумног веровања, него ту треба бити оштар и непомирив. Јер ја не називам љубављу него човекомржњом и отпадањем од божанске љубави када неко потпомаже јеретичку заблуду, на већу пропаст оних људи који се држе те заблуде“.
    Па ако и сада, после свега реченог поштовани Србољубе мислите да смо сви екуменисти на начин који сте Ви изложили, онда ћу се молити и за Вас, да Вам љубљени Господ пошаље благог ангела, да Вас посети, да Вас просветли, да Вас умудри и помогне Вам да препознате оне пастире са којима треба да спасавате ( и ) Вашу бесмртну душу.

    Господе Исусе Христе, Сине Божји, помилуј ме грешног!

  125. Ово је већ трагикомично! Има ли неко, ко прати “разговоре” на овом сајту, да нам разјасни, ко спада у папољупце, а ко у оне друге. Неко, колико толико неутралан. Само што рекох неку лепу реч за Србољубов коментар, а оно и он постаде папољубац. Прво Ђуровић, сада Србољуб?! Изгледа, да носим неки малер. Нећу више никога да спомињем и хвалим, мајке ми!

  126. @слободан млинаревић
    Има доста папољубаца, а предвођени су Амфилохијем.
    Само у 2 речи о институцији папе, а постоји безброј студија на ту тему.
    Првобитна црква није имала монархијског епископа који би управљао црквом, већ је управа била по синагогалном моделу, односно већу стараца (презвитера). Тек са апостолом Павлом, односно његовом “школом” почиње полако да се рађа моноепископат. Римска и александријска црква су најкасније прешле на монархијски епископат (да један има власт), и то за Рим можемо да тврдимо од папе Виктора (умро 199). Дакле, да је Петар успоставио папство не може да тврди ниједан научник, као што је после подржавана та идеологија од оних који су захтевали све већу власт папа.
    Ствар је јако једноставна: Рим није имао монархијског епископа него колегијум стараца, тако да папство није могло постојати. Но, модел монархије се успоставља у свим црквама с краја другог века, да би у 4. веку св. Јероним писао како је епископ исто што и презвитер, али да се прешло на монократију зато да би имао неко ко ће да, лупивши шаком о сто, оконча спорове који би могли бити бесконачни.
    Но, тај систем власти се успоставио и онда је растао на свим нивоима па су се јавили спорови око рангирања патријархата и константинопољски се по власти изједначио са Римом. Наравно да те старе одлуке Рим никада није ни потписао, а имамо у нашем календару доста папа светаца који нису прихватили васељенске каноне (Цариград и Халкидон) у којима се изједначава Цариград са Римом. Тако папа св. Григорије Велики или Лав Велики.
    на екуменским већањима се расправља управо о улози, односу опсегу папског примата у уједињеној цркви. Данас папа ни у Католичкој цркви нема ону моћ коју је имао у Средњем веку, тако да би му примат за Западну цркву остао отприлике какав је данас, а дала би му се нека већа овлашћења за источне: сигурно старо апелационо право, али и потврда у избору источних патријараха.
    Пракса би остала иста у свим црквама, једино што би католици могли да се причешћују код нас и ми код њих. Нико нас не би обавезивао да нексе специфично западне праксе и веровања уведемо у нашу цркву (филиокве нпр.).

  127. Ево најзад суштинског доприноса расправи др Радаковића/Ђуровића: дођосмо до дефиниције екуменизма, како то паписти виде:

    Др Ђуровић/Радаковић пише:

    Данас папа ни у Католичкој цркви нема ону моћ коју је имао у Средњем веку, тако да би му примат за Западну цркву остао отприлике какав је данас, а дала би му се нека већа овлашћења за источне: сигурно старо апелационо право, али и потврда у избору источних патријараха.
    Пракса би остала иста у свим црквама, једино што би католици могли да се причешћују код нас и ми код њих. Нико нас не би обавезивао да нексе специфично западне праксе и веровања уведемо у нашу цркву (филиокве нпр.).

    Да препричам за госпон Млинара и остале са “јефтинијим улазницама”:
    – римокатолици практично ништа не мењају, i. e. “пракса остаје иста у свим црквама”
    – ми прихватамо папин примат и да потврђује избор наших патријарха
    – “ништа” не морамо да мењамо, само прихватимо да се причешћујемо са “црвенкапицама” БЕЗ ЊИХОВОГ ПРЕТХОДНОГ ПОКАЈАЊА

    Па, шта је ово него УНИЈАЋЕЊЕ? Прво бисмо постали “грко-католици”, као у Украјини, а за неколико десетина година или векова били бисмо део западног “кршћанства”…

    ПС. У сваком случају, велика похвала што је римски dottore оголио ствари… Да ли је довољно оголио и за велечасног Млинара, да ли ће сада некако схватити да Ђуровић није само екумениста него и унијата, то остаје (велика) тајна 😉

  128. @Антиекумениста (и антикомуниста)
    “Ђуровић није само екумениста него и унијата”.
    Ђуровић пропагира екуменизам, што је сасвим легитимни црквени пут, јер, напомињем, екуменизам никада и ниједним православним сабором није осуђен. Да сам унијата, то може само неко у делиријуму да каже, као што вели да бисмо били унијате. Не, ја сам православни свештеник, жао ми је због ових што би могли и примасом барским да ме прогласе!:))
    Такође ми је жао за ове талибане што сам екумениста као св. Марко Ефески, наш св. Сава, Стефан Првовенчани итд…
    Тебе Бог није нешто украсио памећу, па ти је проблематично: “прихватимо да се причешћујемо са „црвенкапицама“ БЕЗ ЊИХОВОГ ПРЕТХОДНОГ ПОКАЈАЊА”, – јер какво покајање треба када нема анатеме? Анатеме су повучене од папе и васељенске патријаршије. Сутра би г. Марко (некада у монаштву Артемије) морао да тражи опрост на коленима да би га причислили поново Православној цркви. Њега је анатемисала СПЦ а све патријаршије су потписале ту екскомуникацију. Жао ми је што ви не разумете уопште које су процедуре и који су органи власти у ПЦ. Душан Силни би вас прогнао из Царства му, и мало би вам образе ожежио, али данас живимо у другој ситуацији, па држава не може да вас гони, јер законом не могу да се прогањају секте.

  129. @Грешан

    Кажете: “… Артемије са својих четрдесетак кила… Треба ли, да иде од једног до другог па да их све шамара…?!

    Е па неко је од нас двојице овде луд (или се јако прави луд – а то извесно нисам ја)!

    Написао сам Вам и више него јасно (везано за сличност “случаја” Светог Николе и Артемија), а суштину сам Вам, штавише и “подвукао” ВЕЛИКИМ СЛОВИМА:

    “…ПА МУ (Светом Николи за разлику од кочоперног, гордог, саможивог, себичног, кукавичког и на сваки други начин и грешног Артемија) НАПАМЕТ НИЈЕ ПАДАЛО ДА ИЗАЗИВА РАСКОЛИ, ОСНИВА СОПСТВЕНУ ЦРКВУ, ВЕЋ ЈЕ МИРНО ПОГНУО ГЛАВУ И ОДЋУТАО СВЕ УВРЕДЕ НАНЕТЕ МУ, ДОК БОГ, ПОШТО ГА ИСКУША, НЕ НАУЧИ ПАМЕТИ ОНЕ ГРЕШНИКЕ КОЈИ СУ ГА НИ КРИВОГ, НИ ДУЖНОГ И ОПТУЖИЛИ И НЕПРАВЕДНО КАЗНИЛИ (а који су му се потом и у сузама извињавали и молили га за опроштај)”

    Дакле не правите се луди и не “забашурујте” ствари, када сте сасвим јасно могли да прочитате шта је Артемијев грех, а због кога га ВЕЋИНА СРБА НЕ ПОДРЖАВА (нити ће икада)!

    Ја не знам шта је вама “артемидима”, је ли вам то свима “шврака мозак попила”?
    Па човече бре, нема Србина који не “радно место” и “позицију” једног, већ стотину, стотина и хиљада Артемија не би жртвовао, ако је то услов да нам не сруше Дечане и Грачаницу и не спале мошти Светаца које су на Косову и Метохији, ево хвала добром и великом Богу и Турке и латеине преживеле!

    Ви сте бре до те мере полудели, да услед мржње, фанатизма и заслепљености вше не разликујете битно од небитног, ни Бога, ни ђавола!

    Па да је тај исти Артемије трунке морала, људскости, Хришћанске љубави, чојства и јунаштва у себи имао, изашао би пред Србе и рекао им (нпр):

    “Ево нисам крив, али знам да имају моћ да нас све колико нас има затру на Косову и да нам разоре и спале све Светиње. Повиноваћу се наредбама горих не само од мене, већ и од сваког од вас…”

    Па би сам без буке, дреке, срамоте и РАСКОЛА отишао, па све ако је требало и на стрељање, АМАН БРЕ ЧОВЕЧЕ!!!

    Сплачина је себична и бедник тај ваш Артемије и то она најмизернија!!!

    Пишете ми овде небулозе о “гресима” и “исправностима”, бавите се бре будалаштинама и потпуно небитним стварима, цепидлачите око тога који је какав од грешних унијатских Владика, као да то Срби не виде!

    Не, него је вас артемиде Бог послао да нама Србима Православним очи отворите!!!

    Е, баш вам (ф)ала, без вас ми смо овде сви дебили, па не знамо и не видимо одакле ветар дува, ко су и какве су грешне владике у СПЦ, шта и за кога раде!!!

    Не бојте се ви отпадници и фанатици за СПЦ и горе је она од вас и надживела и преживела (као што ће надживети и преживети овај отпад унијатски и папољубни, који јој живо ткиво једе!

    А што се тиче шљама унијатског и папољубног међу назови свештеницима у нашој Српској Православној Цркви, видимо ми Срби Православни њих боље него што их ви не само видите, него што ћете икада бити у стању да их видите, управо због фанатизма, мржње и НЕСАБОРНОСТИ И РАСКОЛНИШТВА које у себи носите!!!

    Какв бре излапели, себични и оматуфљени Артемије и његови у мржњи и несаборности распомамљени сатрапи од назови “свештеника”, кад смо МИ СРБИ ЧЕТИРИ РАТА НА КРАЈУ ПРОШЛОГ ВЕКА ИЗГУБИЛИ И ГОТОВО БЕЗ ЧИТАВИХ И КОСОВА И МЕТОХИЈЕ ОСТАЛИ, а вама ни то није довољно, него би и Цркву Српску да нам поцепате???

    Марш бре, срам вас било!!!

    А ми смо овде сви мутави па не видимо шта раде папољубни Иринеј Буловић и остала банда његова и како покушавају да нас поунијате?

    Само ви видите, а?

    А знате ли где је разлика између нас саборних Срба и вас бедних кукавица залуђених и фанатика побрљављених, расколника артемидних?

    Па у томе што управо разбијањем јединства Српске Цркве Православне, са све на челу са тим вашим распопом побенављеним и поблесављеним Артемијем, управо на руку идете оној сатани римској – папи, оном антихристу Иринеју Буловићу и свим осталим Буловићима и унијатама који су се попут канцера увукли у Божије ткиво СПЦ!!!

    Срам вас бре било колико вас има, нељуди и нејунаци, кукавички, фанатични, себични и мрзитељни отпадници и расколници бре обични!!!

    И ви ми се овде бре као позивате на Бога и правду, срам бре да вас буде, како смете и име да му изговорите, несоји бре једни обични и фанатици безбожни!!!

    Суштинска разлика између вас артемида, титоиста, стаљиниста, комуниста и фашиста не постоји бре, разликује вам се само “предмет” обожавања!!!

  130. @СРБОЉУБ
    Драги мој Србо, тешко је и да замислиш, да сам спреман овај твој коментар, да потпишем од А до Ш. Мали је недостатак, што у последњој реченици разне ликове сврставаш у исту групу. Нема смисла претеривати. Мало ме и вређаш, када ме смешташ у исто друштво са “артемида, титоиста, стаљиниста, комуниста и фашиста”. Ту си мало претерао у стилу Цитатолога(поштованог Буковића), који сваки коментар почиње списком свих могућих и немогући “непријатеља” Срба. Био је мало застао са масонима, али их је поново вратио у причу. Вероватно се ради о цопи/пасте, па се заборавио. Нису теби непријатељи они из заграде, већ су ту око тебе у твојим редовима. Они у загради су углавном изумрли!

  131. @Антиекумениста (и антикомуниста)
    Ти си се касно ПРИМИО на овај сајт. Много си пропустио, а последично и не разумеш. Чуди ме!. Ако ја пишем “мој најдражи јеретик”, да ли ти, ЈАДО, разумеш написано? Теби на знање, ја сам ПРВИ Ђуровића означио и произвео у јеретика. Зато му и тепам, мој најдражи јеретик. Што наравно теби није појмљиво, да неко може и да се труди, да разуме туђа писанија. Покушај, да разбистриш, шта је јеретик. Јадно је, да се легитимишеш као “антикомуниста”. Као против си нечега, што је сваком јасно, да НЕПОСТОЈИ! Где си барле био, када је грмело?

  132. @СРБОЉУБ/Оги
    Лепо си приметио да је Марко, алијас Артемије, антипод св. Јована Златоустог (тек један пример да наведем), јер је Зл., био рашчињен на правди Бога, а сам је спречио да се прави раскол и тражио је заштиту од папе Инокентија, али писма нису путовала брзо као данас. И папа га је рехабилитовао, иако је све било одвећ касно. Лепо је кад разумеш неке ствари из историје.
    Није лепо када спочитаваш артемитима грех, јер и ти имаш те слепе мрље, мушице у очима. Тако да заборављаш на Амфилохија. Он и Буловић су екуменисти, иако са различитим сензибилитетом, односно различитом искреношћу. Ти називаш артемите слепцима, а слеп си једнако као и они, односно, ти си превајанији, јер већи део артемита су верници, док си ти следбеник Амфилохијев из интереса. Плашим се да би ти сутра, кад би неко тражио Амфијеву главу, ***** **** **** ***** **** **** **** ****, и одмах се придружио Ироду.
    Иринеј је, за разлику од Амфилохија, искрени екумениста, а то значи да вером неће да тргује. За Амфилохија је она само монета за поткусуривање. У томе је разлика између те двојице екумениста, коју ти јако добро видиш, али нећеш да признаш, и да те са димом нисам истерао из пацовских канала, никада се не би ни открио.
    Дакле, једно 65% артемита су данас следбеници, људи који искрено верују у ту идеју и многи од њих, нажалост, необдарени разумом, јер артемизам је стара и глупа јерес, док остатак иде по инерцији и интересу јер су се нашли ту где јесу; некима из тих редова сам лично помогао да се врате у окриље православне цркве, а неке сам чак и код Амфилохија удомио. Јер, иако се ја и Лохи не подносимо лично, особе не треба да страдају. Ето га и ту мој екуменизам.
    Зато не могу да прихватим ово комотно ****** лицемерисање, где пљује на канонске епископе, а жмури на остатак приче. Као артемити када кукају како издају православље српски епископи који ручавају са бискупима, а Марко спашава православље када то исто ради. Па неће да бидне!
    Артемије је истовремено и џелат и жртва из те приче, јер му је била пријатна музика како је он велики, јединоправедни, најправославнији и сл. будалаштине, и ударао је у те гусле, али после није могао да се одрекне хипнотисаног стада обожаватеља. Исто сада ради и Амфилохије, али га ја поштујем као канонског епископа и без проблема га љубим у папски прстен који носи, а приватно о тој особи мислим као о тајпану. Међутим, све док он не отступи од православне цркве и не буде изопштен, он је за мене епископ и ја само могу да говорим о овим стварима које не подривају његову власт, како пак ради Срба.
    Такви нарушавају црквени ред и поредак. Јер, он се зна. Црквени сабор ти даје свештени чин, он те њега једнако и лишава. Зато је Србино изругивање нашим прелатима крајње ****** понашање. То није достојно човека. А неко ко није човек не може да буде ни Србин.
    Многима од вас може да буде чудно, али, математички расуђујући, једино сам ја овде доследан и отворен у причи.

  133. @СРБОЉУБ

    Није ми тешко и када нема икакве сврхе да Вас поново подсећам, проблем имате да ли то можете и да запамтите ? да ја, убоги, бедни и много грешни не браним владику Артемија, нити мислим да је њему потребно да га ја браним.
    Тако да само Ви знате како сам ја грешан који сам САМО ПОКУШАО ( никоме није пала круна са главе, а можда је неком повређен његов превелики его ) да Вам кажем да постоји и другачије мишљење Ви сте добили напад беснила. А онда ми и показали сву раскош Вашег карактера и домаћег не(васпитања), Ви који стално подсећате да треба чути и другу страну ( да се не размећем страним речима као Ви ). И треба је чути, наравно, само ако се слаже са Вама.
    Само Ви знате, а можда знате и више од реченог, чиме сам заслужио етикете Вас великог хуманисте: несоје, фанатик безбожни, артемид, титоиста, стаљиниста, комуниста па сам захваљујући Вашој прозорљивости догурао и до фашисте. А да сте имали мало више времена и памети открили би Ви да сам можда и неки од преосталих Хитлерових сарадника, под лажним ником одговоран за масовне злочине.

    Могао бих да кажем, срам Вас било СРБОЉУБЕ, али не желим то из једног простог разлога. Што верујем и јавно исповедам, да када неко има толико мржње према неком човеку, САМО ЗАТО ШТО ДРУГАЧИЈЕ МИСЛИ ОД ВАС и на чије аргументе и питања нисте у стању да срочите смислен одговор као што је то видљиво у овом Вашем одговору, њему је сам појам срама непознат. И зашто ја имам утисак да и Вама недостаје она острвска васпитно-поправна установа где су робијали срби који су имали своје мишљење ?

    Верујем, да је Вама познато ко, када и на који начин користи технику дискредитовања саговорника. Мислио сам, да ње нема код оних који верују и исповедају Оног ко је Пут, Истина и Живот, али сте ме Ви демантовали, и верујем да то нема никакве везе са количином енергије коју улажете када браните оног ко је ту језуитску “науку” савладао са одличним успехом код свог учитеља у Риму. Моја наивност или Ваш прави карактер ? То зна само Он.
    Од Вас, који се јавно декларишете као екумениста и велики љубитељ (не)свих људи, очекивати да имате и осећај срама је исто као очекивати од папе архијеретика да се покаје.

    ……Од повлачења србске војске са КиМ УКУПНО 128 манастира ( неки старији више од 13 векова ) је спаљено и уништено делимично или потпуно, и од оних који су преко ноћи стигли из Албаније о чијем чојству и јунаштву сам читао Ваше писаније на овом посту, a претворенe у клозет пребројте сами. А Ви упорно и само помињете не дао Бог ( смета Вам и само његово помињање, претпостављам да је то само Ваша ексклузивна привилегија ) само два манастира. Будите без бриге, док је у њима монаштво изузетно кооперативно са тим зликовцима од чије злочиначке “државе” су и лична документа преузели нема места за Вашу бригу.

    …….На Ваше оштроумно запажање: “Пишете ми овде небулозе о „гресима“ и „исправностима“, бавите се бре будалаштинама и потпуно небитним стварима, цепидлачите око тога који је какав од грешних унијатских Владикa…..” требали сте ипак на почетку отварања ове за Вас небитне теме као што је уништавање СПЦ ( сада већ нећу да кажем наше Цркве ) да јавно и поручите која врста коментара се свиђа Вашем префињеном укусу и да нам упутством објасните како да препознамо оно што је за Вас битно од небитног ! како не би дошли у ситуацију да уносимо немир у Вашу осетљиву душу и видимо Ваш прави карактер.

    …….. Коментар, из Ваше главе ? “…….кад смо МИ СРБИ ЧЕТИРИ РАТА НА КРАЈУ ПРОШЛОГ ВЕКА ИЗГУБИЛИ И ГОТОВО БЕЗ ЧИТАВИХ И КОСОВА И МЕТОХИЈЕ ОСТАЛИ, а вама ни то није довољно, него би и Цркву Српску да нам поцепате??? Марш бре, срам вас било!!!

    Ипак заслужује посебну пажњу.
    И особу посебно школовану-врхунског специјалисту, са дугогодишњим и практичним искуством за овакве конструкције. Подсећати Вас, ко и како већ деценијама цепа Србску Цркву, само је губљење времена по оној народној “глувом причати”. Са искреном надом да ће ова Ваша дубокоумна анализа наћи своје право место у некој енциклопедији бесмисла.
    А можда добила и свој музички израз уз гусле ?

    П.С.
    Када сам малопре видео коментар С.М. који Вас радосно ословљава са Драги мој Србо, нисам могао да се отмем утиску да сте Ви, ипак у правом друштву. Јесте да сте се мало копрцали, али ипак је онај дух Голог отока који Вас везује на крају победио. Вас, којима се НЕ разликује „предмет“ обожавања!

  134. @Грешан

    Г: “…не браним владику Артемија…”

    С: Лажете!
    Браните га и то из све снаге!
    Тешко да можете више!
    Управо сам ја онај који не брани рецимо Амфилохија (иако га, из небројено разлога, а од којих сте један у виду цитата његовог обраћања римском сатани – папи, а везано за “папску непогрешивост и примат”, могли прочитати, не изједначавам са прикривеним, а понека и отвореним унијатом, Иринејем Б), јер сам му овде, не једном, јавно замерио много шоташта!
    А нисам приметио да Ви Артемију икад ишта замерате!
    Штавише, Ви га стопостотно подржавате и “као суза” сте “чисти артемид”!

    Г: “… (ја) сам САМО ПОКУШАО… да Вам кажем да постоји и другачије мишљење Ви сте добили напад беснила…”

    С: Ни о каквом “беснилу” се овде не ради, већ није лоше да и ви “артемиди”, којима је силеџијство и вређање саставни део фолклора, видите мало и другу, већинску, српску, Хришћанску и Православну страну, која углавном ћути и “толерише” вас (пушта да паразитски “трошите ваздух”, игноришући вас).

    Уосталом о каквом бре то “другачијем мишљењу” у Цркви и у Хришћанству трабуњате?
    Па у Хришћанству човече нема “демократије” и “другог мишљења”!
    Хришћанство се заснива на Божијој Истини и из ње произашлим Црквеним Догмама!
    На основу тога и Црква Божија Православна је саздана као СТРОГО ХИЈЕРАРХИЈСКА (и у њој никада није било, а хвала Богу неће ни бити, Ваше “артемидне демократије”)!
    Дакле, ту (као и у војсци) важи правило “ИЗВРШИ ПА СЕ ЖАЛИ”!

    Када сам као клинац од 18-19 год. служио војску у тадашњој 63. падобранској бригади (сада је батаљон) у Нишу, прво су ме томе научили, а када сам поставио питање:

    “А шта ако старешина од мене буде тражио да убијем неко невино дете које случајно прође крај мене или свог друга, војника, за кога знам да ништа није скривио или било који други злочин (крађу или сл.)?”,

    речено ми је да ниједан старешина то од мене не може и не сме захтевати нити ми наредити, ЈЕР ПОСТОЈЕ СТРОГО ДЕФИНИСАНА ПРАВИЛА О ТОМЕ ШТА СТАРЕШИНА МОЖЕ ДА НАРЕДИ И ЗАХТЕВА ОД ВОЈНИКА, те да ако се то и деси, морам одбити такво наређење и усмено и писмено поднети пријаву против таквог старешине!!!
    Дакле, постоје правила, која су уобличена у Закон, а штити их суд!!!

    Тако је и у СПЦ!

    Нико од Артемијевих “старешина” није тражио од њега да се одрекне Бога, призна римског папу или учини било шта супротно Хришћанству, Цркви Божијој и Православљу!

    Артемију је САМО уручено “НАРЕЂЕЊЕ” у виду “РЕШЕЊА О ПРЕКОМАНДИ” и то од “НАДЛЕЖНЕ КОМАНДЕ”!!!

    Дакле Артемије, изволи, ИЗВРШИ ПА СЕ ЖАЛИ!!!
    Да ли ти се то свиђа – баш ме брига!
    Не уклапа ти се у планове – заболе ме!
    Да ли сматраш да си оштећен – е тек за то ме заболе – изволи, па се жали!
    Да ли ти се на тај начин неко “свети” – напиши у жалби – размотрићемо!
    Не свиђа ти се наша одлука по поднетој жалби – још више ме заболе – изволи, обрати се Црквеном Суду и тужи нас!!!
    Нећеш да нас тужиш – то је твој проблем, у међувремену, поступи по претходном, правоснажном решењу о прекоманди!

    И – ТАЧКА!!!

    А пошто СПЦ, за разлику од државе нема “органе принуде” (нпр. војску и полицију), она у случају непослушности било ког од својих “војника” (читај свештеника) има само једно решење:

    у случају да свештеник који је “у спору” са Црквом и то по “предмету” овакве тежине, а који за собом повлачи и најтежу казну ИСКЉУЧЕЊА ИЗ ЦРКВЕ, одбије да изврши одлуку Црквеног Суда (а пошто су претходно исцрпљене све могућности “правног лека”), за њега важи само једна одлика – МАРШ БРЕ НАПОЉЕ ИЗ ЦРКВЕ ПРАВОСЛАВНЕ И НЕ ВРАЋАЈ СЕ ВИШЕ!!!

    Не једном је у СПЦ то непопуларно решење било примењено и?
    Никада се није дигла никаква “дрека” и “бука” око тога!

    Али у случају кочоперног, себичног и властољубивог Артемија, све је дигнуто на “много виши ниво” и добило је и више него политичку конотацију (и то у тренутку када је Србима и Цркви Православној, поред све несреће и беде, “још само то фалило”)!!!
    А зашто?
    Па из једноставног разлога: Артемије је до те мере безобразан, себичан и безобзиран, да је у стању да уради АПСОЛУТНО СВЕ (и раскол и српску неслогу да изазове, што је и показао и доказао, па чак и да оснује “сопствену цркву”), само да би остао “Епископ Рашко – Призренски”, па макар и “у егзилу”, дакле да настави да влада својим малим “царством” на начин на који је до тада навикао да чини!!!

    Да ли је Артеемије крив за проневеру Црквене имовине?
    Немам појма, ту је суд да одлучи!!!
    И Црквени и државни!
    А да ли је праведно или неправедно послат у “прекоманду”?
    Па ако му се не свиђа “наређење”, нека тужи “претпостављене”, а потом је на Црквеном суду да одлучи ко је “у праву”!
    Неће да тужи претпостављене?
    Па добро, то је његово право, али то његово “свиђање” или “несвиђање”, не повлачи за собом одлагање извршења “правоснажне одлуке о прекоманди”!
    Шта, неће да оде са Косова и Метохије, неће да направи “записник о промопредаји Црквене имовине која му је до тада, од стране СПЦ била поверена” и неће да се повинује “правоснажној одлуци надлежне команде” о “прекоманди”?
    Па нема проблема, “надлежна команда” ће га одмах тужити Црквеном суду!
    Штааааа, неће ни да се појави на Црквеном суду???
    А намерава и даље да се “шири” по Косову и Метохији као да му је то бабовина, као да му је Рашку, са све Призреном мајка као прћију у мираз бабу донела, а он све то наследио???
    Море марш бре саможиви, неваспитани, безобзирни и безобразни чилагеру из Цркве, далеко ти лепа кућа била, марш бре и не враћај се више!!!

    И – ТАЧКА!!!

    А колико је СПЦ била у праву што га је најурила, најбољи доказ је управо то што је тај исти бесрамник, иако рашчињен, онако крајње аморално и расколнички, ОДМАХ ФОРМИРАО НИ МАЊЕ, НИ ВИШЕ, НЕГО СВОЈУ ЛИЧНИ И ПРИВАТНУ “цркву” (МА СВЕ МОЖЕ БРЕ БУРАЗЕР, САМО ДА СЕ И ДАЉЕ ГАЗДУЈЕ, ОНАКО КАКО СЕ НАВИКЛО, БАШ “ДОМАЋИНСКИ”)!!!

    И уопште ВИШЕ није важно да ли је Артемије био крив или није, за оно, за шта га је Црква “теретила”!
    Својим и тадашњим, а и садашњим РАСКОЛНИЧКИМ понашањем је показао и ко је и шта је, ДАКЛЕ ЗА ОГРОМНУ ВЕЋИНУ СРБА, КАО И ЗА ЧИТАВУ СПЦ ЈЕ И ВИШЕ НЕГО КРИВ!!!

    А што се ЦАРСКОГ (читај државног) суда тиче, од Господа нашег Исуса Христа су нам најјасније могуће још ономад биле дате инструкције о “једином исправном и могућем правном леку”, а који гласи: БОГУ БОЖИЈЕ, А ЦАРУ ЦАРЕВО!!!
    Свиђало се то неком или не, суд “царски” ЈЕ СПОР, АЛИ ЕФИКАСАН!!!
    Само ме интересује, а зашто се Артемије и на “царском суду” онако као и на Црквеном не “јуначи” и као “мангуп” га не игнорише, већ се као ђачић првачић, сваки пут “уредно” тамо јавља када позову???
    Биће да то итекако има везе са његовим “моралом”, “храброшћу” и “богобојажљивошћу”!!!

    То је једина, истинита и тачна верзија “читаве приче”, а у којој су до детаља апсолутно сагледане “обе стране”!!!

    А све остале Ваше “контемлације”, о којима пишете, пре свега изврћући ствари и замењујући тезе, те намерно развлачећи и “разводњавајући” тему, су најобичнија “тлапња” и везе са “тематиком” како овог, тако и осталих “сличних случајева” немају, а поготово са тим који су свештеници, попут Врагеца Григеца, Иринеја Буловића и њима сличних у СПЦ унијати, а који нису!!!

  135. Нисам читао до краја ову бујицу нових увреда коју је сручио на Владику Артемија и све нас @СРБОЉУБ, али се питам да ли он увиђа да је он само изврнута рукавица у односу на Фра Радаковића (девојачко Ђуровић), и могу да их замислим како заједно сарађују (кад Радаковић-Ђуровић опрости СРБОЉУБУ што га је утепао у дуелу)…..

    Безобразлук, увреде, непристојност и очито несмирење, тојесте просипање једа , за разлику од нас “аретмида” и “артемита”, како нас од мила зову фра Радаковић и “умерени” екумениста др СРБОЉУБ, показује макар мени и посредно да је екуменизам заиста религија антихриста….

    Не видех код артемијеваца било какву срџбу и љутњу!?

  136. @Артемијевац

    А у којој је то “цркви” тај ваш Артемије “владика”?

  137. @СРБОЉУБ

    Владика Артемије је владика Православне Цркве, па самим тим и СПЦ, ако је не узмемо уско схваћено као Београдску Патријаршију.

    Ево вам сличног примера из Житија Светог Григорија Паламе:

    “Акидин је у својим писањима оптужио Светог Григорија и атонске монахе за узроковање немира у Цркви, на шта је Светитељ написао одговор одбацујући све оптужбе. Патријарх га је онда екскомуницирао и ставио у затвор 1344. године, уз помоћ цара. Пуштен је из затвора три године касније, када је за Патријарха дошао Исидор (1347-1349), и посвећен за Архиепископа Солуна.”

    Које је Цркве био “члан” Св. Григрорије док је био екскомунициран и у затвору? А које је Цркве био “члан” и тада и сада тај патријарх, име му се и не треба помињати?!

    Бог прославља, а не ми људи….. А Вама хвала на уљудном тону

  138. @СРБОЉУБ
    Поново сам спреман, да потпишем све написано у коментару у 14.10. Могу само, да допунима, да је свака даља полемика некорисна. “Артемијевац” прича научену причу, нема шта да каже и нема користи од покушаја, да се са њим разговара.

  139. Дивнијех ли сватова!

    Фра Радаковић (римски доктор Ђуровић, унијата), Проф. Србољуб (вулгарни екумениста, бранитељ папољубца Амфилхија, код Млинаревића наречени Србислав) и олињали марксиста-лењиниста-комуниста Слободан Млинаревић ( негдашњи партијски секретар а данашњи удав свих србских форума)!!!!!

    И постигоше, уместо “саборавања у Истини”, глобалистичко “дијалектичко јединство”! Нека вам је на здравље и Богом просто!!!!!

  140. @Артемијевац
    Да ли је истина да ће г. Марко Радосављевић ући под Акакијев омофор? Вели се, иако је Акакије Млађи по годинама, старији је по изласку из СПЦ…

  141. @Артемијевац
    И поводом моје маленкости, ти причаш онако од ока. Ти не разликујеш појмове ни у обичном животу, а како можеш, да било шта схватиш од хришћанства и православља. Ако теби нису јасни појмови, марсиста, лењиниста и комуниста, како да ти буду јасни појмови екумениста, хијерархија у Цркви. Ја написах, а ти си пропустио. Откачио ме је са свог сајта Небојша Катић, “аналитичар” из Лондона. Тешко, да би дотични откачио неког “глобалисту”. Остали “срБски”, а има их САМО три, ме још увек трпе. А трпе и тебе! Не само да бркаш појмове, већ ти је потпуно страна аналитика онога што читаш и пишеш.Наравно, да је све то у духу СЛОБОДЕ АНОНИМНОСТИ. Да имаш три чисте јавио би се и открио свој идентитет. Јасно ти је, да ми “партиски секретари” имамо нешто међу ногама, за разлику од тебе. И овако олињали!

  142. @Радаковић

    Фра аво, наравно да је истина да Владика прелази код Акакија Млађег. 🙂

    Терајте, бре ту вашу “шегу, ба” са (са)братом вам Србољубом-Србиславом!!!!!

    @Млинаревић

    Ако су вама јасни појмови типа екуменизма објасните и мени нишчем шта је, макар за вас екуменизам. Можда се слажете са фра Радаковићем да нам папа “аминује” избор патријарха!?

    А мало сте “заборавили” да вас је “откачила” и Огњена са Духовне Терапије. Та и овде сте кукали због тога!!!!!

  143. @Артемијевац
    Рече наш народ: Заклела се земља рају, да се све тајне сазнају. Сада смо сазнали, да си се ти овде појављивао и под неким другим псеудонимима, када памтиш времена Огњене. Сећам се и ја тога, али то никада нисам рачунао, да је срБски, па ни срПски сајт. Ти имаш неку ФОРУ у глави, па не схваташ да Огњена не спада у твоје друштво, бар не у оно, које заступаш. Она је типичан претставник глобализма, јер показује све одлике “еманциповане” жене у савременом смислу. Ваљда си приметио, да “разговара” и сеири са коментаторима, који јој аплаудирају. Чим нема аплауза, заборави, да јој се сајт зове “Духовна терапија” и да би морала да има више “стрпљења” за оне који не разумеју њене текстове на очекивани начин. Ако се не варам, није “духовна терапија” измишљена у православљу, бар је тако нико не зове, већ код чике званог Фројд и која се онолико упражњава у виду бизниса код мојих “пријатеља” Амера.

  144. @Артемијевац
    Жао ми је што морам да те назидам, али старост се рачуна по рукоположењу, односно одступању од јереси. Тако је Акакије раније напустио јеретичку СПЦ, а онда је и назидао г. Радосављевића, јер је много мање недоследан. http://serbiantrueorthodox.blogspot.it/2012/06/3.html Сада ти покушаваш да будеш “инклузиван” као екумениста Срба.
    Такође је “Епископ” Акакије Утешитељевски, осудио ЈЕДНОЛИЧНЕ ХИРОТОНИЈЕ ЕПИСКОПА АРТЕМИЈА (http://serbiantrueorthodox.blogspot.it/search/label/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%98%D0%B5), а такође се описује и сусрет ове двојице “светала” јединоспасавајућих: http://serbiantrueorthodox.blogspot.it/2015/03/blog-post_10.html Јасно је да је по свему Акакије већи од Артемија!:)))
    Утешиће вас све Акакије:)))

  145. @Артемијевац

    Молим и други пут!

    А: “Бог прославља, а не ми људи…”

    С: Управо тако. У међувремену, док мирјанина Артемија (или било ког другог) Бог не прослави или не научи, остаје нам да се владамо по важећим Црквеним и световним законима!

    А сада и да вам одговорим:

    Дакле, ако питање није било реторичко, Ваше поређење криминалног понашања Артемија (дакле нисам написао криминалца Артемија, јер док то суд не установи, ја не знам да ли је) и Светог Георгија Паламе, је више него смешно, а по свему судећи манипулаторско и злонамерно!

    Ви, као АПСОЛУТНО сви манипулацијама, заменама теза и лажима склони артемиди (наравно, односи се и на Грешника), овде износите најгнусније могуће лажи, ослањајући се на то да већину ваших лажи и манипулација “обичан” српски човек, често по питању вере Православне и не толико образован, уопште може проверити (а још мање знати)!

    А пошто сте ову ситну вашарску превару покушали и мени да подметнете, одговорићу Вам зашто и овај пут, макар код мене, то неће моћи да Вам прође:

    1. Свети Георгије Палама, који је рођен 1296. и који се 1318. замонашио на Светој Гори (са све своја два рођена брата), огроман део живота је провео као испосник и у Богу посвећеном ћутању тј. исихији (мировању, ћутању и молитвеном тиховању, за разлику од Артемија, који и док је био Православни свештеник, никада није био ни близу томе – мислим пре свега на исихију)!

    2. Будући да је године 1326. Свети Георгије Палама, у Солуну рукоположен за свештеника, он се 1331. године и даље као СВЕТОГОРСКИ монах, враћа свом монашком братству у Свету Гору (што Артемије, све и док није рашчињен и избачен из Цркве Православне, никада није чинио, тј. никада, осим током својих краћих или релативно дужих посета Атосу, није био заиста и трајно део монашког братства на Светој Гори – штавише, званично је и во вјек и вјеков НАЈУРЕН из Свете Горе, тј. ТРАЈНО му је забрањен улазак на Свету Гору)!

    3. Године 1337. Свети Георгије Палама је дошао у богословски, дакле не у Црквено-правни или било који “процедурални” или “суштински” сукоб са Црквом Православном (а потом, како то Црквени извори наводе и у “ватрену” полемику) са Варлаамом Калабријским, класичним папољубним номиналистом и схоластичарем са Запада (дакле не са читавом Црквом Православном, већ са појединима). Нећу Вас овом приликом “давити” детаљима тог сукоба, али “чисто” да знате спор је настао око питања могућности виђења таворске светлости, што су Варлаам и Григорије Акиндин и њихове присталице оспоравали сматрајући да је Бог несазнатљив (било је ту још неких “трзавица” око исихије, али је то сада и овде мање битно). Дакле тај сукоб је био “дечија свађа око играчке” или како то Срби умеју да кажу “мала маца” у односу на СТРАВИЧНЕ И ОТПАДНИЧКЕ ствари које је Артемије у смислу ПЉУВАЧИНЕ, ОМАЛОВАЖАВАЊА, НЕПРИЗНАВАЊА, НИПОДАШТАВАЊА И НЕГИРАЊА своје помесне Цркве починио (у смислу читаве Божије СПЦ)!!!

    4. У “жару” сукоба са Варлаамом, пошто је Свети Георгије Палама од стране папољубаца био оклеветан, цариградски патријарх Јован XIV га је затворио на четири године (и Цар Византијски је тада слушао Патријарха, јер је макар онда утицај Цркве Православне, хвала Богу на томе, био већи него у данашње безбожничко и расколничко, артемидно време).
    Дакле, ни ту не постоји било каква сличност са Артемијем, јер је Свети Георгије Палама због много мање ствари и због много мањих “греха” од греха према Богу и Цркви, а које је Артемије починио, “по кратком поступку, на четири године елиминисан” (за разлику од РАСКОЛНИКА Артемија, кога је СПЦ крајње толерантно молила, па укоревала, па опет молила, па опет укоревала, све док јој коначно није “пукао филм”, па га, после више од ПЕТНАЕСТ ДУГИХ ГОДИНА ТОЛЕРИСАЊА, 28. маја 2015. године није послала дођавола и трајно га, а хвала добром и великом Богу и коначно “дегажирала” – подсетићу Вас да је Артемије “ПРИВРЕМЕНУ ПРЕКОМАНДУ” – дакле не трајну, већ привремену – а толико о “нетолеранцији” СПЦ – добио још 13. фебруара 2010. године). Дакле Артемије, што би Срби рекли, “вала си за 15 дугих година, а колко те је СПЦ толерисала, пресмрдео и Богу и Цркви и народу”!!!

    5. А колико Ви као класични артемид лажете и манипулишете, ево Вам још која ЧИЊЕНИЦА: пошто Свети Георгије Палама није починио никакав суштаствени грех против Цркве Божије, напротив (за разлику од РАСКОЛНИКА Артемија), тадашњи Патријарх Јован XIV, није му нити “одузео чин”, нити га је ЕКСКОМУНИЦИРАО из Цркве Божије (што је Артемију после 15 дугих година толерисања, од стране СПЦ коначно учињено).
    Дакле и то лажете”
    Свети Георгије Палама је дакле и током и после неправедне “робије” био и остао део Цркве Православне (без обзира што је био у затвору)!
    А да се којим случајем то Артемију десило, с обзиром на његову склоност ка дреци, “дрматургији” и расколништву, нека ми Бог опрости што ми и ово пада напамет, али не би ме изненадило, а да му је неко, којим случајем “ребнуо” 4 године “прдекане”, Артемије би основао ни мање, ни више, него неку станистичку секту!
    Наравно, хвала Богу, када је за Патријарха дошао нови Патријарх Исидор, Свети Георгије Палама је ослобођен затвора и постављен за Солунског Архиепископа, папуљубни унијата Варлаама Калабријски је (попут фра Ђурезија) “збрисао” у Рим, папи и римокатолицима, где је и припадао и… “чича, мича и готова прича”!!!

    Хвала добром и великом Богу, а и Вама хвала на питању – добро са, а ето… и даље сам прилично добро информисан!!!

  146. @Артемијевац

    А: “Владика Артемије је владика Православне Цркве, па самим тим и СПЦ, ако је не узмемо уско схваћено као Београдску Патријаршију.”

    Не лажињајте!
    Марко Радосављевић, алијас распоп и раколник Артемије није члан нити једне Православне Цркве у читавој Васељени, а понајмање је било какав “владика” или “свештеник!

    Он је из СПЦ ИЗБАЧЕН, а најуриле су га и све остале САБОРНЕ ПРАВОСЛАВНЕ ЦРКВЕ!!!

    Како Вас бре није срамота, матор сте човек, а лажете!!!

  147. @СРБОЉУБ

    Ви уредили, ја наставио…..

    Г: „… (ја) сам САМО ПОКУШАО… да Вам кажем да постоји и другачије мишљење Ви сте добили напад беснила…“
    С: Ни о каквом „беснилу“ се овде не ради, већ није лоше да и ви „артемиди“, којима је силеџијство и вређање саставни део фолклора, видите мало и другу, већинску, српску, Хришћанску и Православну страну, која углавном ћути и „толерише“ вас (пушта да паразитски „трошите ваздух“, игноришући вас).
    Уосталом о каквом бре то „другачијем мишљењу“ у Цркви и у Хришћанству трабуњате?

    ……Када се, ја грешни обраћам СРБОЉУБУ, КАО ЈЕДНОЈ ОСОБИ А ОН СЕБЕ ВИДИ КАО ЦРКВУ како онда уопште помоћи таквој особи ? и ако он себе види као цркву оног архијеретика, онда се за њега стварно треба молити. Али и разумети на крају тачан контест његових писанија. Што би људи рекли да се човек прекрсти левом руком, а они учени као он: “O tempora, o mores! “.
    И ја покушавам да њему, које СЕБЕ СМАТРА ЦРКВОМ да по не знам више који пут објасним да ја не браним Владику Артемија нити мислим да њему треба моја помоћ.
    Да ја сво време говорим О ОНИМА КОЈИ ГА ГОНЕ, наравно из велике љубави према њему, да га виде мртвог, као што смо чули и од преученог СРБОЉУБА.

    И још нас обавештава о хијерархији: “ Дакле, ту (као и у војсци) важи правило „ИЗВРШИ ПА СЕ ЖАЛИ“!

    Боже ме сачувај, као у оној војсци ……..” Isusovci, jezuiti ili Družba Isusova muška je redovnička zajednica koja spada u najbrojnije katoličke redovničke zajednice, a osim po duhovnoj djelatnosti poznati su po svojem djelovanju u znanosti i mnogim društvenim djelatnostima. Osnivač reda bio je sveti Ignacije Loyola, ujedno i prvi isusovački poglavar. Nauk Družbe Isusove u prilično se kratkom roku proširio Europom, a među primarnim ciljevima bilo im je školstvo i prosvjetljenje europskog pučanstva.” Vikipedija

    Сада, када знамо да је један од циљева те војске и : “prosvjetljenje europskog pučanstva” све је много, много јасније.
    И требали сте СРБОЉУБЕ одмах да нас информишете у каквој просветитељској мисији сте Ви овде међу нама хришћанима. И када нас Ви просветљује да: “ Нико од Артемијевих „старешина“ није тражио од њега да се одрекне Бога, призна римског папу “ ја Вам без резервно верујем, што би рекао један Ваш љубитељ, “ потписујем од А па све до Ш “ зато што ми је познато ко је то у име СПЦ, свих нас који исповедамо Оног ко је Пут, Истина и Живот одавно учинио.
    Па нас опет Ви просвећује да је : “ у случају кочоперног, себичног и властољубивог Артемија, све дигнуто на „много виши ниво“ и добило је и више него политичку конотацију (и то у тренутку када је Србима и Цркви Православној, поред све несреће и беде, „још само то фалило“)!!! Туга ме од толике Ваше бриге за јадне србе.

    И Ви, вероватно прејемством преко свог “митрополита” а он од његовог духовног оца архијеретика мудро закључујете : “Својим и тадашњим, а и садашњим РАСКОЛНИЧКИМ понашањем је показао и ко је и шта је, ДАКЛЕ ЗА ОГРОМНУ ВЕЋИНУ СРБА, КАО И ЗА ЧИТАВУ СПЦ ЈЕ И ВИШЕ НЕГО КРИВ!!!

    А онда У СВОМ ИСКРЕНОМ закључку нас обавештавате: “И уопште ВИШЕ НИЈЕ ВАЖНО да ли је Артемије био крив или није, за оно, за шта га је Црква „теретила“! А “црква” то сам ЈА, што рече архијеретик, а као папагаји понављају његови следбеници.

    А како не дао Бог да неко посумња у исправност одлуке коју је његова “црква” донела он СРБОЉУБ дубокоумно закључује: “ То је једина, истинита и тачна верзија „читаве приче“, а у којој су до детаља апсолутно сагледане „обе стране“!!! Наравно на начин и од оних чије је учење “циљ оправдава средства”. Не знам зашто ме подсећа на оног архијеретика који је и ОД ВАШЕГ МИТРОПОЛИТА, познат као непогрешив. Што би ми прост верни народ превели: “ изволе се духу архијеретику и Вама “.

    Сада ми је јасније како смо то од Вас сви призвани да будемо екуменисти-јеретици, и хвала Вам што сте нам показали ту Вашу: “другу, већинску, српску, Хришћанску и Православну страну”.

    Ако тако размишља онај ко се сматра хришћанином, ко прижељкује смрт једног старца, онда је јасно зашто браните оног љубитеља архијеретика, и све оне лажне пастире СПЦ.
    Хвала Вам СРБОЉУБЕ, и добро је видети Вас у правом светлу, да сви могу да виде како изгледа Ваш сатански екуменизам у пракси.
    И љубазно Вас молим, наставите само тако, можете Ви и горе. И што Вас више људи чује, схватиће праву суштину Ваше сатанске екуменске “науке”.
    Бедно и недостојно човека, који се још представља хришћанином !!!! и то не обични, већ тврди он у свој просветитељској мисији онај део: “друге, већинске, српске, Хришћанске и Православне стране”. Па ако бих Вам поверовао, онда то значи да су она последња времена из Писма већ пред нама, и да је онај непојамник, син погибли, већ међу нама.
    А обзиром на све активности, оних који су извршавали задатке окупатора против оног ко у томе није желео да учествује, лажно се издајући за србске владике као убице свог брата, слуге архијеретика који су душе своје продали за бедне сребрњаке, припремајући му пут стигао је ( изгледа ) на време.

    И размислићу о оном са именом који србе љуби, можда би Вам ипак после животног пута који сте прешли а сада видим шта сте постали можда би Вам више одговарало име ( ЈЕРЕЉУБ ) онај који љуби јеретике.

    Поздрављам Вас, са вером у тачност кованице Валтазара Богишића „Што се грбо роди, вријеме не исправи“

  148. @Фра Радаковић

    Пишете, драги фратре:

    “Утешиће вас све Акакије:)))”

    Сасвим могуће…. На вашем месту, ја бих ипак више бринуо да не скончам поред ногу папе него о утешењу “артемијеваца”….

    @Србољуб

    Прво сам помислио да нема шансе да сте професор, али сад видим да сте неописиви смор, који на моје три реченице одговори са 12 екрана….. Нема друге да сте неки професор, неке друштвене самозаштите и унутрашње безбедности (или макар црногорски доушник Удбе)

    Пишете, драги смарачу:

    “тадашњи Патријарх Јован XIV, није му нити „одузео чин“, нити га је ЕКСКОМУНИЦИРАО”

    Цитат да је св. Григорије Палама екскомунициран преузео сам са радија Светигоре…. Јавите вашем омиљеном митрополиту и превејаном папољубцу да исправи грешку, ви знате боље….

    @Млинаревић

    Пишете, драги генсеку:

    “Јасно ти је, да ми „партиски секретари“ имамо нешто међу ногама, за разлику од тебе.”

    Много сте ме обрадовали да имате “cojones”, само понекад није лоше имати и нешто у глави…..

  149. @Грешан

    Бла-бла-бла… трућ!
    Мислим да ни Вама самом није јасно о чему пишете!

  150. @Артемијевац

    Па ви “везе са животом” немате!

    Не постоји ни један валидан историјски доказ о томе да је Свети Георгије Палама икада (попут расколника Артемија) екскомунициран!

    Да би неко био (попут расколника Артемија) истеран из саборне, канонски признате Православне Цркве, његово протеривање мора бити “верификовано” и од стране осталих канонских признатих Православних цркава (што се обично, уз образложење које даје Црква, а која је екскомуникацију и извршила, дешава по аутоматизму)!

    У време када је Свети Георгије Палама био затворен, уживао је нескривену подршку више Цркава, као и не малог дела своје Цркве!
    Дакле, ни на који начин се нису могли стећи услови да он икада и формално (а и неформално), попут расколника Артемија буде екскомунициран!

    Такође, “грех” Светог Георгија Паламе био је миноран у односу на ГРЕХ расколника Артемија, па није постоја чак ни формални разлог да Свети Георгије Палама, попут расколника Артемија, буде екскомунициран!

    Лош сте пример, а везано за судбину Светог Георгија Паламе изабрали и џаба се сви ви артемиди надате, јер пре ће ваше “златно теле” Артемије да заврши у паклу, него што ће се икада вратити у Свету божију Српски Православну Цркву!

    П.С. Мој вам је најискренији савет, да се не петљате у нешто о чему појма немате (попут теме и приемра који сте навели)!

  151. @ СРБОЉУБ
    На ово што си написао за Паламу треба додати:

    1) Зилоти, који се јављају у Византији од Игњатија, који су били противници св Фотија, називајући га, као ти данас Григорија и Иринеја, свакаквим именима, нису давали палами да дође на катедру јер им није био по укусу! – Но историја никад никог није научила, па када ја кажем артемитима да их је још св. Фотије осудио за јерес суботњег поста, они бране тај пост као мутави и неће да следе типик св. Саве.

    2) Варлам Калабријски је био антипаписта, као што је писао и против филиоквеа. Тек после, када је дошло до дефинитивног разлаза са Паламом он постаје паписта. Зато је сасвим анахроно говорити о њему као паписти за време спора са Паламом.
    Видиш ли како тебе артемити зову екуменистом? Добродошао у клуб:)))

  152. @СРБОЉУБ

    Ја и не тврдим да имам појма, ја вам само кажем да је податак о “екскомуникацији св. Григорија Паламе” преузет са сајта који је под јурисдикцијом вама омиљеног митрополита Амфилохија, Радио Светигоре.

    “Патријарх га је онда екскомуницирао и ставио у затвор 1344. године, уз помоћ цара.”

    http://www.svetigora.com/node/11879

    Ово што мерите грехе и “грехе”, и за остале бласфемије, само могу да вам кажем НЕКА ВАМ ЈЕ БОГ У ПОМОЋИ!

    Свејерес екуменизма је истовремено религија антихриста!!!!!! Ви и ваш побратим др Ђуровић сте најбољи доказ за то, ваш немир, тотално супротан хришћанском смирењу не може да долази од Бога.

    Остављам вас да уживате у “саборовању у мржњи према Вл. Артемију”, а марксиста-лењиниста нек ужива са балкона!

    Пост скрипутм. Оно што сте рекли да је “више свештеника као што је Џомић, било би боље”, сјајно, УДБА ЈЕ ВАША СУДБА

  153. Заборавих…. Србољубе, поштеније је залагање фра Радаковића, он је отоврено да нам патријарха одобрава папа и да добије веће “надлежности на Истоку”. Поштено и директно. Не крије се као змија ноге, као митрополит Амфилохије и као што сте ви представљате, као неки православац а пуни сте мржње према сваком ко другачије мисли или нешто другачије представља…

    А ваш сукоб са фратром је само личан, ви сте му мало и завидни на научној каријери… Приватан ваш црногорски сукоб…. Још вам очепио “Ђеда” а то се не прашта

  154. @СРБОЉУБ
    Бла-бла-бла… трућ!
    Мислим да ни Вама самом није јасно о чему пишете!

    …….Јасно је Вама, савршено јасно, и на то немам шта да одузмем, али бих додао.
    Чувајте СРБОЉУБЕ Вашу бесмртну душу.
    Немојте да је поганите, и откачите се од оног што легне као митрополит а буди се као архиепископ.Зар сте СРБОЉУБЕ заборавили чему нас учи Јеванђеље: ОСТАВИТЕ ИХ: ОНИ СУ СЛЕПЕ ВОЂЕ СЛЕПЦИМА; А СЛЕПЦА АКО ВОДИ, ОБА ЋЕ У ЈАМУ ПАСТИ (Мт 15, 14),
    У праву сте када тврдите да у СПЦ има још много оних анти-унијата и анти-екумениста НА НАЧИН КАКО ТО КАТОЛИЧКИ ЈЕРЕТИЦИ ЗАМИШЉАЈУ.

    Јуче Артемије, данас ја а сутра Ви, и СВАКИ, СВАКИ ОНАЈ ко те лажне пастире пита зашто издају Христа они ће рећи за њега, РАСКОЛНИК-РАСКОЛНИК-РАСКОЛНИК, зато што су се силе Божије одрекли, а немирна савест их упозорава да им је крај близу.

    На крају, да све нас подсетим на речи једног дивног пастира наше Свете Цркве, за кога узносим молитве љубљеном Господу да од Њега чује оне дивне речи: “„Добри и верни слуго, у маломе си ми био веран, над многе ћу те поставити, уђи у радост господара свога“ (Матеј 25,23).

    Протојереј Жарко Гавриловић: Куда иде СПЦ?

    Говор одржан 21. новембра 2010. године на слави Св. Архангела Михаила, за време свечаног ручка у цркви Св. Архангела Михаила, у Торонту

    Драга браћо и сестре,

    ………. “Доносим вам тужне вести. Ја сам 2003. године био у Бимброку и поднео рапорт генералу Дражи Михаиловићу о стању у Отаџбини. Сад тај извештај подносим вама. СТАЊЕ У НАШОЈ ЦРКВИ, стање у нашој држави НЕ МОЖЕ ДА БУДЕ ГОРЕ НЕГО ШТО ЈЕСТЕ. Најбољи се највише прогоне. Као што су Грци највећег и најмудријег човека отровали… као што су Јудејци Најсветију Главу разапели, Господа Исуса Христа, тако дакле и сабор Српске Православне Цркве рашчињава најортодокснијег епископа Артемија. Заједно са епископом Јефремом и још неколико, можете на прсте да их набројите. Он је светило цркве. И узалуд опомена Божија са потресом Краљева, и земљотресом, и није узалуд метеор који се јавља са треском над Куршумлијом. То су знаци Божији. СРБИ СУ СЛЕПИ, ГЛУВИ И НЕМИ. НАРОЧИТО ОНИ КОЈИ НАС ПРЕДВОДЕ. Погордили се као да су римске папе. СВАКИ ЕПИСКОП ЈЕ РИМСКИ ПАПА. БЕЗГРЕШАН. Н е може да погреши, ма шта да ради, ма како да живи. Иако је положио три завета монашка: апсолутног сиромаштва, апсолутне послушности и апсолутне девствености. Иако је положио заклетву да чува литургијско, канонско и догматско јединство, они то газе, упркос тога што је Сабор три пута наређивао да се литургија служи онако како се вековима служило, онако како се служило у доба Светог Саве. ДАНАС БРАЋО ДРАГА ВЛАДА ХАЈДУЧИЈА, у врховима државе исто тако мафија, ево ја сад док једем овде са вама, за овом богатом трпезом, ја се једем што многа српска уста су гладна, што деца у Србији траже хлеба… што цео народ гладује, 80% српског народа је гладно, 80% српског народа нема од чега да живи, 80% српског народа има платицу, плату, кажу просечна негде око 20 000 динара, а то је двеста евра. Можете сад да замислите, ја, као двоструки доктор имам пензију 12 7000 динара, шта рећи за неку баку која не може да се снађе и нема од чега да живи. А ЗА ТО ВРЕМЕ, мафија у држави, МАФИЈА У ЦРКВИ ГОМИЛА КАПИТАЛЕ. Не знају шта раде са новцем. Крију га. Ништа неће понети са овог света. Господ је [рекао] „… то што спремаш да прошириш житнице, кад умреш, чије ће бити?“ [Лк. 12,20]”………

    https://stanjestvari.com/2016/04/09/zarko-gavrilovic-kuda-ide-spc/

    Е па благочестиви оче Жарко, Бог душу да Вам прости, стварност Вас је данас надмашила, јер је стање у СПЦ много, много горе.
    Али, знамо по Божијем допуштењу.
    Поздрав !

  155. @Артемијевац
    “поштеније је залагање фра Радаковића”. Амин! Напокон да се у нечему разумемо. Ја све што радим, радим отворено. Зато је мој екуменски програм приватна ствар, и зачудо немам подршку екумениста из СПЦ. Амфилохије и Атанасије су пробали да ми сломе кичму и успели су само у том смислу што немам паре ни од православне ни од католичке цркве. И то је крстоносни пут, ма ко шта мислио о екуменизму или неким другим заставама. Једини проблем је што никада нису могли мантију да ми скину, нити пак са изглађивањем да ме натерају да пређем код католика.
    Зато је мој случај јако комплексан, јер се не виђа свакодневно. Неко ко ради гратис, на своју штету (Сократ је то користио као аргумент да он ради по божанском надахнућу, јер запостављање основних добара ради или луд или неко кога бог на то тера), трпи олајавања, подметачине, претње и не знам шта све, није лако да се укапира. Сопрана, кад смо се преписивали, мислила је да ја све радим у дослуху са Амфилхијем, а да је ово само представа, међутим, када сам јој скрининговао неке ствари, напустиле су је те идеје.
    Наравно да мени артемити не би веровали на реч, а то сам више пута написао, што сигурно мојим пријатељима католицима пара уши: На месту св. Марка Ефеског ни ја не бих потписао унију. Зато што би тај акт покопао цркву за во вјеки вјеков. Како једну, тако и другу. Сам Бог нас је спасио, и једне и друге. Јер унија не би била плод здравог општења у љубави и вери, него политичког карактера, тако да би то све било тешко проституисање, а са друге стране, цркве се не би исправиле. Тек сада, после 5 векова ствари се мењају, мада су промене и контаминације учењима и боља разумевања ко шта мисли почели и раније. После 2 Ватиканског сабора, КЦ се декларативно променила. Јн 23 је био човек од духа, као и Павле 6, али је зато Војтила доста загушио процес. И зато резервисаност и наших у том дијалогу. Унутар саме КЦ је гушио реформски дух. Са овим папом верујем да је дошло до реалног, практичног заокрета а не само декларативног. Но, то су сада приче о нашим црквено-политичким процесима, и свако је слободан да их интерпретира како жели.
    Прецизирао бих да папа сигурно не би могао да поставља источне патријархе, него би имао право у избору, да предлаже и гласа, више нешто саветодавно, што би било добро и на самом истоку да се успостави, а не да ми неко постави Качавенду за патријарха, онда бих се ја исписао из СПЦ (иначе пријатељ Артемија у време ратовања против Игњатија) – што је много, много је! И онда би његов потпис био и последњи. У том смислу то видим. Као што су у старој цркви слали циркулар који су потписивали други патријарси да су сагласни са избором новог пт. Практично, вратили бисмо се више на првомиленијумску саборност него ову коју сада имамо. Јер никаква теологија не може да оправда ово анти-канонско стање где на истој територији у дијаспорама имамо више владика у 1 граду! Морају да се постављају митрополити, а да под њиме буду епископи одређених етнија или делова града/државе. Ово не личи нинашта.
    Пут је јако тежак, а Амфилохије, Таса, Артемије, Иринеј итд су из старе приче. Возови су прошли, целе композиције… Не може ново вино у мехове старе. Из те пор5одице кола су се сломила на најслабијој карици. Тако да је испао жртвено јагње. Далеко да је невин или да томе није сам допринео, али ово што га Срба оплете, је крајње секташки поглед. Испаде да је Артемије био вук међу јањешцима који су га на крају избацили. Тај случај се до сада не виде… Јер, сви они су изабрали Артемија за владику, када сам ја говорио да он није за владику. Али, ко би слушао неког пицопевца?. И на крају се направи врзино коло у коме се само степен кривице може испитивати.

    “А ваш сукоб са фратром је само личан, ви сте му мало и завидни на научној каријери… Приватан ваш црногорски сукоб…. Још вам очепио „Ђеда“ а то се не прашта”
    Апсолутно тачно. Знам човека, нема ни факултет. Зато ја увек топло препоручујем артемитима да забораве на флоскулу како сам ја фра-језуита, богомклети екумениста, унијата, перверзњак, и још 1000 епитета, него да гледају само на аргументе које им износим, а могу их увек проверити. Код мене је све документовано, ипак сам др.

  156. Уф! Ако ме очи не варају, нешто ме похвали фра Радаковић!? Ко зна зашто је то лоше….

    У складу са оном пословицом везаном за најстарији занат да “кад кренеш да уживаш са муштерјијом, повлачи се из посла”, видим да је време да ја бежим одавде!!!!!

  157. @Артемијевац
    ::::::::::::)))))))))))))))))))))))
    Хвалим те, Боже, има мало смисла за хумор и у артемита, тако да то даје знаке и душевног здравља!
    Иначе, имам јако пријатне преписке са неколико артемита, али које су приватног типа, док кад изађу на сцену, они не смеју као Ава да буду аутокритични… Но, један је Ава! :)))
    Свако добро ти желим, има светла на крају тунела! Мање верујем, или скоро никако ликовима као што је Срба… Што вели Откр: Камо среће да си врућ или хладан, овако кад си млак има да те избљујем из уста својих!
    То је један од сигурних доказа из Писма да за нас има шансе…

  158. Фра аво,ниси ме баш убедио.остајем и даље при својој идеји да си “продужена рука Амфилохија” .. ал,као што ти рекох,немам (још увек) доказа да то.Зовимо га “женском интуицијом”

  159. oh,sta to moje oci vide? fra ava Djurovic se “udvara Artemitu”?? zaista su poslednja vremena…. a mozda fra ava pogazi svoj ponoso i prizna da je do sada gresio,i ako Bog da, vrati se Gospodu,,, kako ono talijani kazu:le vie del Signore sono infinite?

  160. @Сопрана
    Гога, ја и Лохи, то би био заиста противприродни блуд. А женска интуиција те вара, јер си можда је негде успут мало израњавила. Такође мислим да ви “партијаши” доста упропашћавате ствари.
    Артемит није толико глуп да не зна шта сам му рекао. Код мене имате само љубави, али никакве милости. Морате се одрећи артемизма без обзира на бога Локија. А са Локијем ја мислим да Тор никада неће бити у љубави. Зато пре Рагнарока, да се врнете у Асгард.

  161. “Гога”? опа, нисам знала да смо толико “интимни” ти и ја… додуше и ја сам теби почела да не персирам, али не бих да то прође као некаква “слабост” или “интимност” међу нама, ок, фра аво?

    Ти и Амфилохије имате исту мерицу, исти став, идентичан потез ка “Артемијевцима” и екуменизму да се, у суштини, не препознаје ко је д=пе а ко глава. (надам се да ће СС да ми пусти термин)

    То да ми, “партијаши”, вама екумењарама “упропашћавамо ствари”, сасвим се слажем са тобом, јер у супротном, да нема нашег отпора вашем унијаћењу, одавно би Филиокве изговарали.

    п.с. “Не волим људе који се извлаче из свега као кишне глисте. Без ожиљка и без огреботине. Комедијаши.” (Д. Киш, “Мансарда”)

  162. 12.02.2017.

    … Митрополит … Амфилохије служио је данас … Свету службу Божију у манастиру Дајбабе…
    … Амфилохије је нагласио да су … свети Божји људи сабрани у име Господње, а не појединци.
    „Нажалост, ЦРКВА НА ЗАПАДУ, она ЈЕ ТО ПОВЈЕРИЛА ПОЈЕДИНЦУ. ТО ЈЕ римски епископ, РИМСКИ ПАПА. Нарочито је то дефинисано на Првом ватиканском концилу 1870. године, ГДЈЕ ЈЕ ЗАПИСАО ТАЈ ЊИХОВ САБОР ДА ЈЕ РИМСКИ ЕПИСКОМ НЕПОГРЕШИВ САМ ПО СЕБИ, а не по сагласности Цркве. ТО ЈЕ ОНО ШТО ЈЕ помутило савјест и свијест и што је УТИЦАЛО ДА СЕ ОДВОЈИ ЦРКВА ЗАПАДА И ДА ТО ЛАЖНО УЧЕЊЕ ПРЕОВЛАДА ДАНАС НА ЗАПАДУ”, рекао је Митрополит Амфилохије и додао да је на том изневјерењу саборног учења Цркве Божије саграђено много чега несрећнога.
    „Прије свега, отуђења од изворне вјере јеванђелске, а онда и живљења по Јеванђељу. ЦРКВА ПРАВОСЛАВНА ЧУВА ТУ ИЗВОРНУ ВЈЕРУ ЈЕВАНЂЕЛСКУ”, закључио је Митрополит Амфилохије.

  163. @ СРБОЉУБ
    Ту демагогију можеш да продајеш простом народу. Истина је да Амфилохије шири омразу у народу и када би могао узео би и последњи храм католицима у Цг и на приморју. То је тачно. Али као што сеје ово зло семе мржње, тако ће да кује папе у небеса, да их назива свецима, као и Франциска Асишког, па га оплете Никодим кога је завлачио дуже време обећавајући му да ће га поставити за владику, а не зна тај “највећи његошолог” ни да је Раде на Успење завладичен, па у акатисту му поје да је на Преображење то било (ваљда му се ум од вина преобразио, па тако сочини). Из поузданог извора знам да Лохи узима више пара из Ватикана (ипак сам ја некакав “фратар”, што ви лајете) него сама КЦ у Цг!
    И ово што сам река, сасвим је у складу са твојим портретом Лохија, кога си приказа као лисицу која ће и пред папом да пузи не би ли неку корист има! А то ти се у грчком зове ипокрит, а на србском лицемер!
    Већ сам вам дао цитате како је у звијезде кова Артемија, а онда му јатаган у плећа завука! Тај би би био спреман др Ђуровићу и похвално слово на опијелу да одржи, а можда би се и заплака, драматике ради!
    Ко је с’ Амфилохијем тикве садио, о главу су му се разбијале!
    А Оги има интереса, па вијенце плете за Ђедову главу…

  164. Митрополит Амфилохије
    (о унијати Ђуровићу):

    „… СТАВ… Зорана Ђуровића… ТЕОЛОШКИ ЈЕ ПОВРШАН, ЕКЛИСИОЛОШКИ НЕПРИХВАТЉИВ, ДА НЕ КАЖЕМО – ДИЛЕТАНТСКИ… ТАКАВ ДОГМАТСКИ МИНИМАЛИЗАМ И ЕКЛИСИОЛОШКИ ДИЛЕТАНТИЗАМ… ЈЕ НЕОЗБИЉАН И НЕОДГОВОРАН…“

    Митрополит Амфилохије
    (о папа(ну)):

    “ЗАПАД ЈЕ САГРАДИО МНОГО НЕСРЕЋНОГ НА ЛАЖНОМ УЧЕЊУ О НЕПОГРАШИВОСТИ ПАПЕ”

  165. @ СРБОЉУБ
    Амфилохијев Гебелсу, и 1000 пута да поновиш лаж да сам унијата, неће се примити у цркви. Имам већ превише следбеника.
    Радовић је пак аутор као и сваки други, па сам му отписао како доликује, и свакоме ко је стекао употребу разума је на изволте аргументација. То што би ти да га прогласиш за папу – а ваљда се и он бори против папске незаблудивости из разлога што се папа презива Бергољо, а не Радовић – је само твој проблем.
    Симптоматично је да се ти не бавиш аргументацијом, коју је тек овлаш Радовић употребио, а Ђуровић га истом почистио, него си само пајац или потрчко који лепи плакате по граду… То је све што ти можеш да урадиш. Ја и Амфилохије имамо ћагу да смо доктори и на том ниво смо рашчистили ствар. Ђедо је добио по носу и зато се више није јавио, јер су му предочени ставови аутора који су и за њега ауторитети, па није хтео да се брука.
    Обрукао се пак тајно што је пошао после да плаче пред Буловићем и да тражи моју главу, јер Ђедо то тако ради, али Иродијада није заплесала овај пут зато што је Иринеј одговорио да је расправа била на некаквом научном нивоу, тако да је Амфилохије покупио пинклице и врнуо се на Цетиње без главе попа Зорана Ђуровића! Зато сада буле не могу да гледају главу српског попа на вр куле!
    Како је чак и Артемијевац приметио: пуста љубомора и завист на школованости! Жа ми те је, Оги, али школовање ипак нешто значи, није то безвезе што су људи тако установили. А ти узми још једно 100 плаката да полепиш вечерас по граду, јер си за то и плаћен. Да си научник, онда би могао и неку студију да напишеш о мени, али ни ћагу немаш, нити језике познајеш, тако да је то ћорав посао. Зато само можеш плакате да лепиш. Имао сам тако једног несрећника у Смедереву, који је чак на контејнере лепио плакате против мене, али га Игњатије на крају рашчинио. Ниси ти ништа бољи, иако ниси поп, но цивил, али сво то смеће пада на твоју главу и струнућеш заједно са њим.

  166. Јел дозвољено у**редити се по овом теологизирајућем замајавању (тзв. ”дискусији”)?

    Треба се фокусирати на поруке љубави.

    Свети оче Алојзије, моли Бога о нас!

  167. @ Мика Миш
    Друштво, провидни сте. Чакавенда с тобом!:)))

  168. Свети оче Алојзије, моли Бога о нас!

  169. Хвала много на просветљењу, ово је суштина свега:

    Марко Радаковић 11. фебруар 2017. у 16:39 said:

    ”Свеци од после раскола остају свеци у тим црквама, а ко хоће из друге да им се моли, сасвим је слободан, док то сада приватно чини…”

    Предлог главешинама СПЦ:

    Екскомуницирајте грешног Милоја Стевановића!

    Марка Радаковића за попа, што пре.

    Василија Качавенду за умировљеног владику.

    Има све да нас сунце огреје, када се то напокон деси.

Оставите коментар

Discover more from Стање ствари

Subscribe now to keep reading and get access to the full archive.

Continue reading